Wikipédia Discussão:Votações/Categoria por ano de nascimento

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Categoria por ano de nascimento[editar código-fonte]

;CONSULTA ENCERRADA. A CRIAÇÃO DA CATEGORIA POR ANO DE NASCIMENTO FOI CONSIDERADA APROVADA (13 a 8) isto não é uma votação. Lijealso ☎ 15h49min de 12 de Abril de 2008 (UTC) Existe algum impedimento consensual a respeito desse tipo de categoria? Se existe, não encontrei e gostaria de propor.

Essas categorias existem em várias Wikis, e me parecem extremamente práticas, bem mais que as listas, que necessitam de atualização constante e na grande maioria são abandonadas.

Tentei incluir essa categoria em alguns biografados, mas fui "reprimido", e a categoria, deletada. Portanto apresento a proposta, com votação a se encerrar até 23h59 de 13 de abril de 2008. Salvo oposição, creio que a decisão pode se dar por maioria simples.

—o comentário precedente não foi assinado por Yanguas (discussão • contrib.) => Rjclaudio msg 17h38min de 25 de Março de 2008 (UTC)

Concordo
  1. Béria Lima Msg 17h41min de 25 de Março de 2008 (UTC)
  2. Robertogilnei (discussão) 17h50min de 25 de Março de 2008 (UTC)
  3. JSSX uai 17h55min de 25 de Março de 2008 (UTC) Se for bem organizado.
  4. Jurema Oliveira (discussão) 18h02min de 25 de Março de 2008 (UTC)
  5. Dantadd (α—ω) 18h57min de 25 de Março de 2008 (UTC)
  6. EuTugamsg 20h01min de 25 de Março de 2008 (UTC) Votei no sítio errado. Só com categorias do tipo "Nascidos em 1890", com categorias como "Brasileiros nascidos em 1890" discordo
  7. RafaAzevedo msg 20h19min de 25 de Março de 2008 (UTC)
  8. --Carioca-EN (discussão) 22h26min de 25 de Março de 2008 (UTC)
  9. NH (discussão) 22h38min de 25 de Março de 2008 (UTC) Mais uma ou menos uma.
  10. Lechatjaune msg 03h31min de 26 de Março de 2008 (UTC), se tem gente disposta a trabalhar, excelente!
  11. Rodrigo Zanatta msg 04h16min de 26 de Março de 2008 (UTC) Acho que se as grandes tem, que problema há de nós termos. Isso é sempre mais informação.
  12. Conhecer ¿Digaê 23h23min de 30 de Março de 2008 (UTC) (não vejo por que não termos, se podemos tê-las... interwikis não irão faltar)
  13. Rafael Max (discussão) 16h09min de 1 de Abril de 2008 (UTC)
  14. HyperBroad 17h39min de 14 de Abril de 2008 (UTC)
  15. Sturm (discussão) 03h40min de 15 de Abril de 2008 (UTC)
  16. -- Master msg 16h19min de 28 de Abril de 2008 (UTC)
  17. crespus2006 (discussão) 00h32min de 14 de Maio de 2008 (UTC) Acho muito boa essa categoria. Me ajudaria muito.
Discordo
  1. Nice msg 17h46min de 25 de Março de 2008 (UTC) sinceramente, acho desnecessária esta categoria (mas mal ela tb não faz)
  2. Tilgon ? 18h08min de 25 de Março de 2008 (UTC)
    EuTugamsg 19h19min de 25 de Março de 2008 (UTC) Só para o ano
  3. Vinicius Siqueira MSG 19h29min de 25 de Março de 2008 (UTC) Não vejo grande utilidade, mas não me oponho ao uso caso se crie.
  4. Fabiano msg 22h43min de 25 de Março de 2008 (UTC)
  5. Mschlindwein msg 18h20min de 26 de Março de 2008 (UTC). Isso não pode ser considerado votação, não segue a regra estabelecida para votações!!
  6. Clara C. (discussão) 19h21min de 27 de Março de 2008 (UTC) E lá vem a árvore de natal, de novo...
  7. --HTPF (discussão) 15h10min de 28 de Março de 2008 (UTC)
  8. Porantim msg 20h33min de 3 de Abril de 2008 (UTC)
  9. Lijealso ☎ 13h15min de 8 de Abril de 2008 (UTC) (não há consenso, não se faz)
  10. Machocarioca (discussão) 21h39min de 8 de Maio de 2008 (UTC) Já há categorias demais, coisa inútil, redundante, só mais trabalho. Mania de americano isso, categoria e lista pra tudo.
Abstenção
  1. João Carvalho deixar mensagem 22h50min de 25 de Março de 2008 (UTC) Não vejo grandes contras nem grandes vantagens
Comentários

Pros mais importantes já existe as páginas de efemerides, mas ianda assim nada impede de ter a categoria. Só acho que vai acabar criando "Brasileiros nascidos em 1890" e depois "Cariocas nascidos em 1890", porque pela quantidade de pessoas que tem artigo na wikipedia uma só categoria por ano vai ser muito pouco, vai deixar tudo misturado. => Rjclaudio msg 17h29min de 25 de Março de 2008 (UTC)

Seria bom aproveitar e criar a categoria do falecimento também. Jurema Oliveira (discussão) 18h02min de 25 de Março de 2008 (UTC)

(conflito)

  • Acho que a informação fica melhor e mais completa no artigo do ano, pois além do ano, tem dia e mês, fora a indicação do ano de morte, quando é o caso. Teriamos que criar também as categorias da data de morte, para sermos coerentes, mas também não concordo, essas informações já estão bem claras nos artigos dos anos, é só tomarem cuidado ao criar uma biografia, colocar a indiação no artigo do ano correspondente. Não gosto do excesso de categorias, como na en:WP, acho que fica feio além de confuso em alguns casos, espero que não repitamos essa coisa por aqui. Tilgon ? 18h08min de 25 de Março de 2008 (UTC)
Eu sempre tive certa antipatia por esse tipo de categoria, mas - ao fime ao cabo - não vejo grandes males em utilizá-las. Começamos, de certa forma, a trabalhar a partir da política do fato consumado. Dantadd (α—ω) 18h57min de 25 de Março de 2008 (UTC)
Não concordo, mas não me oponho. Só que tem uma coisa que me deixou com pulga nos cascos: A Categoria:Nascidos em 1913 foi eliminada por ER 5, mas não foi apresentada a votação. Pode eliminar por ER 5 sem ter uma votação ? Tumnus msg 19h28min de 25 de Março de 2008 (UTC)
Acredito que não há problemas, porque várias outras do mesmo estilo foram eliminadas. Vinicius Siqueira MSG 19h32min de 25 de Março de 2008 (UTC)
Então é assim, basta marcar ER 5 ? è mais eficiente que ER 20 e menos duvidosa ? sem votação nenhuma ? Tumnus msg 11h05min de 26 de Março de 2008 (UTC)

Gostaria que tivesse também uma categoria para pessoas vivas (como na Wiki-en), assim seria mais fácil de se acompanhar as alterações nestes artigos, e reverter textos ofensivos e que violem as regras da Wikipédia. --Carioca-EN (discussão) 22h26min de 25 de Março de 2008 (UTC)

Carioca, apesar de ser off-topic, hoje também concordo, pelas razões que expôs. Já fui contra. Yanguas Seja sucinto. 13h32min de 26 de Março de 2008 (UTC)

Somente alguns comentários: (1) não é necessária a votação quando se pode obter consenso, a proposta não é questão de gosto mas sim uma reflexão sobre o seu impacto, os pontos positivos e os negativos no projeto; (2) que a discussão (re|en)volva tudo então: categorias para nascimentos, falecimentos e pessoas vivas, e a forma como isso será implementado (categorias manuais ou algo como aquela predefinição automática que surgiu esses tempos?); (3) consenso prévio vale em ER#5, pelo histórico de eliminações e pelo que já se discutiu sobre o tema. --Leonardo Stabile msg 03h27min de 26 de Março de 2008 (UTC)

  • Leonardo, eu preferi fazer assim depois que criei algumas categorias desse tipo e elas foram arrancadas dos artigos e apagadas, sob alegação de que "a comunidade não aceita". Então resolvi consultá-la. Yanguas Seja sucinto. 13h31min de 26 de Março de 2008 (UTC)


Acredito que se existem e é popular em outras wikis, pq não usar. Invariavelmente, pessoas irão tentar criar essas categorias, se elas verem em outras e tentarem traduzir. Acredito que isso ja deva ter acontecido aos montes. Cabe lembrar, que seguindo o estilo da wiki inglesa, temos as seguintes categorias:
  • Ano do nascimento
  • Se não tem, colocar em uma categoria administrativa, para futura reparação
  • Porém existirão pessoas historicamente não se sabe a data
  • Ano da morte
  • Também pode não existir.
  • E se não morreu, então cai em categoria de pessoas vivas.

Cabe lembrar desde já, qual será a melhor escrita para a principal categoria, a de pessoas vivas, que terá mais artigos:

  • Pessoa viva - Referindo a pessoa no artigo
  • Pessoas vivas - Referindo a categoria de pessoas vivas

Também deveria definir quanto as outras categorias. O que seria melhor:

  • Morto em 1900, Morreu em 1900, Faleceu em 1900 ou Falecido em 1900
  • Nascido em 1900, Nasceu em '900

Sempre é bom pensar nessas coisas antes de começar. Rodrigo Zanatta msg 04h16min de 26 de Março de 2008 (UTC)

    • Nota: Parece-me que o que se está a discutir é a existência ou não da "Categoria por ano de nascimento" e não a "categoria de pessoas vivas ou mortas" Esta dos vivos ou mortos, pessoalmente sou contra a sua existência e não faz parte da tentativa de consenso. João Carvalho deixar mensagem 15h05min de 26 de Março de 2008 (UTC)

Concordo com João Carvalho. --Nice msg 17h41min de 26 de Março de 2008 (UTC)

No caso dos mortos, concordo que se abre um precedente, sim. Falha minha em não prever isso. O formato ideal, a meu ver, seria Categoria:Mortos em 1888. Considero "falecidos" um eufemismo tolo, desnecessário e impróprio a uma enciclopédia. Morte é morte, não precisa de suavização. Senão, coloquemos "Infelizmente falecidos" de uma vez... Hein? Yanguas Seja sucinto. 13h46min de 4 de Abril de 2008 (UTC)
  • Uma dúvida. Caso sejam aceitas estas categorias, serão criadas 2008 delas mais algumas para antes de Cristo? Hein? Vinicius Siqueira MSG 23h45min de 30 de Março de 2008 (UTC)
Vinícius, seriam criadas tantas quantas fossem necessárias, e seriam subcategorias daquele ano. Por exemplo, Maitê Proença seria classificado em Categoria:Nascidos em 1960, que seria subcategoria de Categoria:1960. Yanguas Seja sucinto. 13h46min de 4 de Abril de 2008 (UTC)

Então mãos à obra para criar as categorias. Já pode fazer? Rafael Max (discussão) 22h29min de 8 de Abril de 2008 (UTC)

Citação: Vini 175 escreveu: «Uma dúvida. Caso sejam aceitas estas categorias, serão criadas 2008 delas mais algumas para antes de Cristo? Hein?» Bem, a Categoria:Nascidos em 2008 dificilmente seria feita agora, até por que só teria bebês de pouco mais de 4 meses de idade!! Rafael Max (discussão) 14h50min de 9 de Abril de 2008 (UTC)

Dúvida MAIOR: Isto é uma enquete permanente? Creio que, se não houve consenso, ou se propõem uma votação formal, ou se acata o consenso anterior, que é na direção de não criar este tipo de categorias. O que não dá é este tópico permanecer indefinidamente na Esplanada, sem status de decisão e recebendo Concordo e Discordo de pessoas que aqui chegam aleatoriamente, ad infinitum. Arquive-se ou proponha-se a votação, já. É a minha opinião. Clara C. (discussão) 08h04min de 15 de Abril de 2008 (UTC)

  • Concordo com Clara C.: isso já foi discutido anteriormente e decidiu-se não implementar; foi discutido agora novamente e não houve consenso. Se os autores da idéia insistirem com ela, então que se crie uma votação, porque consenso não houve sobre o assunto. Mschlindwein msg 08h51min de 15 de Abril de 2008 (UTC)

Votação[editar código-fonte]

Se vier votação, sem problemas. Já declaro meu voto a favor. Rafael Max (discussão) 21h35min de 21 de Abril de 2008 (UTC)

Estou com o Rafael... já que nada aqui pode ser feito sem uma votação (Oh burrocracia!) Vamos a ela! Quando se dará mesmo? Béria Lima Msg 00h53min de 9 de Maio de 2008 (UTC)

O comentário é de março, mas vá lá, mais uma vez: "Somente alguns comentários: (1) não é necessária a votação quando se pode obter consenso, a proposta não é questão de gosto mas sim uma reflexão sobre o seu impacto, os pontos positivos e os negativos no projeto; (2) que a discussão (res|env)olva tudo então: categorias para nascimentos, falecimentos e pessoas vivas, e a forma como isso será implementado (categorias manuais ou algo como aquela predefinição automática que surgiu esses tempos?); (...)" --Leonardo Stabile msg 02h17min de 9 de Maio de 2008 (UTC)

"Mortos" ou "falecidos"?[editar código-fonte]

Sou favorável a Mortos em.... "Falecidos" é um eufemismo desnecessário e incompatível com uma enciclopédia que se pretende objetiva. Mortos é um termo mais neutro, apropriado à Wikipedia. Yanguas Seja sucinto. 14h14min de 9 de Maio de 2008 (UTC)

Foi por causa disso que eu coloquei essa questão na votação. Eu preferiria falecidos já que mortos fica parecendo que todo mundo encaixado na categoria foi assassinado. Rafael Max (discussão) 16h14min de 9 de Maio de 2008 (UTC)
Por isso é que eu acho que a palavra é neutra. Morto é particípio tanto de morrer (Já estava morto quando a polícia chegou) quanto de matar (Fugiu para não ser morto). Ou seja, serve para os mortos naturais, os assassinados, os executados, etc. Já falecido remete apenas à morte natural. Yanguas Seja sucinto. 17h09min de 9 de Maio de 2008 (UTC)
Bem pra não estender essa discussão fica a cargo dos outros wikipedistas. Rafael Max (discussão) 17h13min de 9 de Maio de 2008 (UTC)
Bem... eu me encaixo em "outros wikipedistas" portanto aqui vai minha opinião: Eu concordo com o Yanguas. Mortos em XXXX fica melhor. Béria Lima Msg 17h17min de 9 de Maio de 2008 (UTC)
Desculpem chegar tarde a este debate, mas o que acham de "Mortes em XXXX". Note-se mortEs e não mortOs. GoEThe (discussão) 12h27min de 27 de Maio de 2008 (UTC)
Porque se trata de categoria biográfica, não estatística. O biografado é morto (ou falecido, vá lá), não "morte". Yanguas Seja sucinto. 19h01min de 27 de Maio de 2008 (UTC)
As categorias em inglês são en:category:1902 births e en:Category:1902 deaths e não en:Category:Born in 1902 e en:category:Killed in 1902. É apenas uma sugestão de compromisso, já que não se entendem entre mortos e falecidos. GoEThe (discussão) 19h13min de 27 de Maio de 2008 (UTC)

Data da votação[editar código-fonte]

Estou pensando em iniciar em 15 dias. O que acham? Rafael Max (discussão) 16h15min de 9 de Maio de 2008 (UTC)

Por mim tudo bem! Alegre Béria Lima Msg 17h09min de 9 de Maio de 2008 (UTC)

Então tá marco para 24 de maio o início da votação para definir isso de uma vez por todas. Rafael Max (discussão) 23h53min de 9 de Maio de 2008 (UTC)

Mais uma votação idiota. A minha inteligência não permite discutir as razões por que um usuario não procura um biografado pela data de nascimento ou casamento. NH (discussão) 23h12min de 10 de Maio de 2008 (UTC)

Início da votação[editar código-fonte]

Favor alguém que tiver on line ativar o início da votação quando der 0h do dia 24 de maio (segundo a UTC). Rafael Max (discussão) 22h12min de 23 de Maio de 2008 (UTC)

Feito. Bisbis msg 00h53min de 24 de Maio de 2008 (UTC)
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