Wikipédia:Escolha do artigo em destaque/Paraná/9
A seguinte página está preservada como arquivo de uma candidatura para artigo em destaque terminada a 3 de Setembro de 2012 às 21h45min (UTC). De acordo com os argumentos apresentados até a data referida, o artigo não foi eleito como um artigo destacado nem bom. Por favor não modifique a página: comentários posteriores devem ser feitos na página de discussão apropriada (como nas discussões deste pedido). Nenhuma edição subsequente deve ser feita nesta secção. Se o artigo não foi eleito destaque, poderá aproveitar algumas das sugestões apresentadas para melhorá-lo e recandidatá-lo após um mês a partir do término da última candidatura.
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Paraná (editar | discussão | histórico | informações | afluentes | última edição | vigiar | registros | registros do filtro de edições)
- Proponente e argumentação
- Indicação para: Artigo destacado
Caso houver alguma falha ou erro a ser corrigido neste artigo, sugestões ou críticas serão muito bem-vindas. Mas creio que o verbete cumpre os requisitos de credibilidade, profundidade, imparcialidade e redação certificados pelos especialistas em geografia regional do Brasil. Muito obrigado. Deyvid Aleksandr Raffo Setti (discussão) 21h45min de 4 de agosto de 2012 (UTC)[responder]
- Prazo de votação (30 dias)
- das 21h45min UTC de 4 de agosto de 2012 até as 21h45min UTC de 3 de setembro de 2012
- Indicações para artigo bom podem ser encerradas por speedy close caso tenham 5 votos a favor e nenhum voto contra no dia 19 de agosto de 2012 às 21h45min UTC.
Artigo destacado (critérios)
[editar código-fonte]Guilherme Olá! 22h52min de 4 de agosto de 2012 (UTC) Bem estruturado, o layout está bom e cumpre.[responder]WikiInformante (Discussão/Agitação) 23h27min de 4 de agosto de 2012 (UTC)WikiInformante Justificativa desnecessária.Os erros expostos pelo W.SE baixam a qualidade do artigo.[responder]
Artigo bom (critérios)
[editar código-fonte]- W.SE (discussão) 16h45min de 5 de agosto de 2012 (UTC) concordo com alguns dos pontos levantados por Tetraktys, e acho que cumpre pra artigo bom. Tem seções que o conteúdo é extenso mas é fraco: "No vôlei, o órgão responsável pela atuação no esporte é a Federação Paranaense de Voleibol,"; "No basquete, a federação responsável é a Federação Paranaense de Basketball." Deixe eu adivinhar... e o tênis? "No tênis, o órgão responsável pela atuação no esporte é a Federação Paranaense de Tênis,". e o ciclismo?[responder]
- WikiInformante(Discussão/Agitação) 20h55min de 5 de agosto de 2012 (UTC)WikiInformante Destaque = Melhor da Wikipédia. O melhor não pode ter tantos erros.[responder]
- Guilherme Olá! 21h52min de 5 de agosto de 2012 (UTC) Com o tamanhão dele, não vi os erros citados do W.SE D C E F :-/[responder]
Artigo de qualidade 4 ou inferior (critérios)
[editar código-fonte]- Tetraktys (discussão) 23h49min de 4 de agosto de 2012 (UTC) ali embaixo justifico[responder]
- Polyethylen (discussão) 00h52min de 5 de agosto de 2012 (UTC) Per Tetraktys.[responder]
- José Luiz disc 22h30min de 5 de agosto de 2012 (UTC) Sem condições até os problemas apontados terem sido resolvidos. José Luiz disc 22h30min de 5 de agosto de 2012 (UTC)[responder]
- Tiago Abreu diga 18h46min de 7 de agosto de 2012 (UTC) Só não foi rebaixado anteriormente por uma regra inexistente a qual eu acreditava cegamente. Ainda é insuficiente para artigo bom ou AD.[responder]
fui checar uns vinte trechos onde suspeitei que haveria problemas. em quase todos havia.
- O verão costuma ser quente e chuvoso em todo o estado. As áreas baixas do oeste e a Baixada Litorânea têm verões extremamente quentes, registrando facilmente temperaturas levemente acima de 35 °C. Os termômetros chegam comumente a valores superiores a 40 °C no vale do Rio Paraná, acima dos 35 °C no oeste e noroeste e acima dos 30 °C no sudoeste. Até mesmo Curitiba pode registrar temperaturas em torno dos 30 °C. - a fonte não confirma essas temperaturas, indica apenas médias.
- No inverno a maritimidade evita o frio excessivo no leste. Por isso temperaturas negativas são muito mais comuns no lado ocidental do estado, até mesmo em municípios de baixa altitude como Foz do Iguaçu. As geadas são frequentes, principalmente nas áreas elevadas nos arredores de Guarapuava, Palmas e União da Vitória. Pequenas nevadas ocorrem uma ou outra vez. Em eventos extremos (como julho de 1975) pode nevar em praticamente todo a área meridional do estado. Todavia o inverno não é frio sempre e até mesmo tende a ter mais períodos amenos que frios propriamente dito, intercalados por alguns dias de, aí sim, frio intenso, principalmente após as frentes frias que são massas de ar vindas do Polo Sul. As menores temperaturas do estado costumam ocorrer no interior do município de Palmas, que além de ser o ponto mais ao sul do estado (26°S), é uma das áreas mais elevadas também (entre 1200m e 1400m). - metade dessas informações não consta na fonte.
- quase toda a seção Vegetação não é confirmada pela fonte, que traz apenas uma lista de espécies comuns
- ponho dúvidas tb sobre a seção Hidrografia, pois a fonte apresentada é um plano de manejo de recursos naturais sem uma descrição organizada como consta no artigo, e algumas das informações eu não encontrei. além disso não foram citadas as páginas consultadas, e como a fonte é extensa, fica quase impossível a verificação.
- na seção Fauna, a fonte é uma seção de curiosidades de um jornal, onde se apresenta uma lista dos 10 animais "mais famosos" do estado. além de ser incompleta e não referenciar todo o texto, a fonte não é boa para isso. os dois parágrafos seguintes usam a mesma fonte, inutilmente, pois ela tb não serve ali.
- A imigração europeia imprimiu à fisionomia étnica do Paraná uma notável variedade de idiomas e em alguns lugares do Paraná, como no município de Castro e arredores, se fala somente o neerlandês e em algumas outras regiões do estado se fala somente o alemão, italiano, ucraniano, polonês e até o japonês, sem contar as línguas nativas de tribos indígenas - a fonte não confirma todas as informações
- Relevante citar os Povos Tradicionais do Paraná: Faxinalenses, Quilombolas, Indigenas, Pescadores e pescadoras artesanais, cipozeiros, benzedeiras e benzedores, Ilhéus do Rio Paraná, Religosos de matriz Africana - Candomblé e Umbanda e Ciganos. Povos que estão até hoje na invisibilidades das pesquisas e das estatísticas do governo. A Rede Puxirão de Povos e Comunidades Tradicionais do Paraná, é a organização que reúne todos esses 09 povos em luta coletiva pela criação de um Conselho Estadual de Povos E Comunidades Tradicionais pelo Governo do Estado. - sem fontes
- São os seguintes os grupos indígenas residentes no estado do Paraná e suas respectivas áreas: Apucarana, Ava Guarani, Barão de Antonina, Faxinal, Ilha da Cotinga, Ivaí, Laranjinha, Mangueirinha, Marrecas, Ocal, Palmas, Pescada, Pinhalzinho, Queimadas, Rio Areia, Rio das Cobras, São Jerônimo, Superagüi e Tibagy/Mococa. - redação incompleta. vc diz que vai elencar os grupos mas só falou das regiões onde vivem
- e ainda hoje a maioria dos paranaenses declara-se católica —, é possível encontrar atualmente na cidade - vc está falando do estado.
- De acordo com os dados oficiais do Vaticano, o menor país do mundo em área, a santa padroeira do estado é Nossa Senhora do Rocio, protetora de Paranaguá - a citação de sua área é irrelevante e distrativa
- O desenvolvimento social e econômico do Paraná, a par de transformar o estado em um dos mais ricos do Brasil, acarretou também os seguintes fenômenos: desemprego e violência nas principais cidades do estado e em algumas cidades menos populosas com maior índice de criminalidade; contrabando, tráfico de drogas e armas em alta, via Foz do Iguaçu no Brasil a Ciudad del Este no Paraguai, e Argentina; e crise agrária e influência ativa do MST - tudo foi tirado de uma pesquisa de opinião entre internautas. isso não é uma fonte aceitável
- O sistema ferroviário paranaense desfruta de notável participação na vida econômica do estado. No setor meridional, o estado é servido pelas linhas da Ferroeste (Antiga Ferropar), a ferrovia da soja, que passou a ser operada pela iniciativa privada em 1997 e retomada pelo Governo no começo de 2007, no trecho entre Guarapuava e Cascavel, com uma extensão (em projeto) até Guaíra e Foz do Iguaçu. Uma outra estrada de ferro faz as ligações de entre o Porto de Paranaguá com Curitiba, Guarapuava, Londrina, Ponta Grossa e Maringá. No sentido norte-sul, encontram-se as linhas da ALL - América Latina Logística (ex-ferrovia Sul-Atlântico), correspondente à malha sul da antiga Rede Ferroviária Federal, também privatizada na década de 1990, que faz a ligação do Paraná com os estados de São Paulo, Santa Catarina e Rio Grande do Sul. - a fonte para tudo isso é um mapa!
- Uns partem para a Ilha do Mel, outros para Guaraqueçaba, outros ainda para Cananéia e Iguape no estado de São Paulo, utilizando-se do canal do Varadouro. Serviços de ferry-boat são feitos na baía de Guaratuba, ligando a cidade do mesmo nome (Porto Damião de Souza - a fonte para isso é uma página da prefeitura de Matinhos que ensina como chegar à cidade via rodoviária.
- O transporte fluvial é feito em maior escala no rio Paraná, ligando a cidade de Guaíra com o estado de São Paulo e, através de ferry-boat, com Mato Grosso do Sul - sua fonte é uma notícia que informa aos leitores que a equipe de produção do programa Rotas & Destinos ficou sem telefone!
a esta altura eu já mal posso acreditar no que estou vendo..... o que será que vai acontecer se formos checar todo o texto? eu posso adivinhar.... e eu posso saber onde vc colocou a opção de voto para artigo de qualidade 4 ou inferior? eu tive de eu mesmo habilitá-la. Tetraktys (discussão) 23h49min de 4 de agosto de 2012 (UTC)[responder]
- Pergunta: o que prevêm as regras (se é que prevêm alguma coisa), para casos como este, de AB proposto para AD, se o resultado da votação for, na prática, a despromoção? Espero que isso não aconteça, pelo menos se isso significar que foram sanados os problemas graves apontados acima pelo Tetra, mas em abstrato, será que num projeto como este faz algum sentido que haja dúvidas sérias sobre o cumprimento dos critérios de AB e o artigo não perca a classificação por uma questão formal? --Stegop (discussão) 00h26min de 5 de agosto de 2012 (UTC)[responder]
que eu saiba não há exceções no processo de votação. quando trazido para cá o artigo passa pelo processo de revisão completo. se ele vai subir ou descer, dependerá da sua qualidade. a não ser que tenha sido criada uma forma de votação especial para possibilitar esse pulo do gato e eu não estou sabendo Tetraktys (discussão) 00h43min de 5 de agosto de 2012 (UTC)[responder]
- Tetraktys, tu achas que as fontes cartográficas citadas nas seções de vegetação e hidrografia não são fontes que vos agradem e sim fontes verdadeiramente problemáticas? Deyvid Aleksandr Raffo Setti (discussão) 03h39min de 5 de agosto de 2012 (UTC)[responder]
A seção Personalidades diz "dentre vários outros de menor expressão." Curioso é que Anízio Alves da Silva não tem ligação interna e centenas de outros de "menor expressão" tem biografia na Wikipédia. Se Anízio Alves da Silva é realmente bastante relevante, então crie a ligação interna pra ele, ainda que fique vermelha. O mesmo para David Carneiro. W.SE (discussão) 16h35min de 5 de agosto de 2012 (UTC)[responder]
- Melhor ainda (apenas sugestão, não vai interferir no meu voto), cite os paranaenses notórios dentro das seções de suas áreas de atuação, p. ex. Deivid Willian da Silva na seção esportes. A propósito, o que é que este jogador está fazendo como personalidade ilustre se sequer foi pra seleção brasileira? Sendo que há dezenas de jogadores paranaenses mais importantes que ele com história na seleção? W.SE (discussão) 16h40min de 5 de agosto de 2012 (UTC)[responder]
Comentário Seja quem for que está colocando a seção qualidade 4, por favor não coloque, o artigo já é AB e não pode ser rebaixado. Tiago Abreu diga 14h36min de 6 de agosto de 2012 (UTC)[responder]
- É melhor cancelar esta candidatura para evitar que o artigo seja rebaixado por não ser eleito destaque. Deyvid Aleksandr Raffo Setti (discussão) 15h09min de 6 de agosto de 2012 (UTC)[responder]
- Impossível que isso aconteça, por isso removi a opção. Não é permitido. Tiago Abreu diga 15h28min de 6 de agosto de 2012 (UTC)[responder]
- Afinal pode ser rebaixado ou não? É absurdo que um artigo com problemas graves tenha que ser proposto noutro lado para perder a estrelinha! Estamos aqui a brincar às burocracias, é? --Stegop (discussão) 15h59min de 6 de agosto de 2012 (UTC)[responder]
- Já aconteceu em outras EADs desse artigo, como em outras, por exemplo Wikipédia:Escolha do artigo em destaque/Manaus. Eu sou a favor que tal barreira seja removida, mas enquanto não foi, temos que respeitar os critérios. Se é para remover estrela, o lugar é revalidação. Tiago Abreu diga 16h27min de 6 de agosto de 2012 (UTC)[responder]
- Será mesmo que terá mais chances de ser rebaixado? Correrá o risco de ser revalidado? Deyvid Aleksandr Raffo Setti (discussão) 16h22min de 6 de agosto de 2012 (UTC)[responder]
- Afinal pode ser rebaixado ou não? É absurdo que um artigo com problemas graves tenha que ser proposto noutro lado para perder a estrelinha! Estamos aqui a brincar às burocracias, é? --Stegop (discussão) 15h59min de 6 de agosto de 2012 (UTC)[responder]
- Impossível que isso aconteça, por isso removi a opção. Não é permitido. Tiago Abreu diga 15h28min de 6 de agosto de 2012 (UTC)[responder]
eu protesto contra a palhaçada que virou essa votação! primeiro colocam-se 3 votos contrários, depois a votação é encerrada exatamente para evitar a confrontação com os vários e graves erros apontados no artigo e preservar a estrelinha, o que é coisa pouco digna, depois mudam-se os votos contrários para bom sem nem avisar quem votou, e agora a votação abre de novo e os votos contrários continuam lá como se fossem bons! eu não votei para bom, nem os outros dois editores! isso é uma fraude! solicitado a dar explicações na página de discussão desta votação, o proponente respondeu sem responder nada e depois apagou seu comentário, e continuo a ver navios. é o fim da picada. assim que essa piada sem graça terminar de vez vou pedir a reavaliação desse artigo segundo os trâmites normais. vamos ver qual o expediente que o proponente vai encontrar para se evadir outra vez Tetraktys (discussão) 04h16min de 7 de agosto de 2012 (UTC)[responder]
- Fraude? No início da votação eu removi a qualidade 4, que é o que se deve fazer com todos os artigos que já são AB. Então, um editor sem verificar no histórico vai e recoloca a opção. Eu vou lá e reverto com justificativa. Aí chega outro e recoloca... Dá pra entender? Tiago Abreu diga 10h50min de 7 de agosto de 2012 (UTC)[responder]
sim, fraude, pois esta votação está sendo manipulada. onde está a regra que diz que artigos bons apresentados à promoção para destaque não devem ter a opção de rebaixamento? a não ser que eu esteja redondamente enganado, até onde sei só existe um processo de votação, e nele todas as opções são possíveis. a única exceção é prevista na opção de promover apenas para bom, mas isso não significa que ele não possa ser rebaixado pela mesma votação. se não é isso, me indique onde foi estabelecido o contrário. mesmo na hipótese de que eu esteja desinformado e isso esteja sendo autorizado, o fato é que eu não votei para bom, mas agora meu voto aparece ali como tal. como é que se muda um voto de categoria sem nem avisar a parte interessada? além de fraude, é uma falta de respeito. Tetraktys (discussão) 11h14min de 7 de agosto de 2012 (UTC)[responder]
- Olhe por exemplo Wikipédia:Escolha do artigo em destaque/Paraná/7, Wikipédia:Escolha do artigo em destaque/Manaus, etc. É nisso que dá não conferir no histórico do artigo. E ainda sou taxado de fraudador e manipulador... Isso sim é falta de respeito. Tiago Abreu diga 11h41min de 7 de agosto de 2012 (UTC)[responder]
vc me deu dois exemplos, mas onde está a convenção que os rege? e nada anula o fato de que meu voto foi manipulado. aqui é que está a falta de respeito e a fraude. se eu quisesse votar para bom teria votado para bom. Tetraktys (discussão) 11h54min de 7 de agosto de 2012 (UTC)[responder]
- Agora, pensando melhor e calmamente, percebo que seu comentário é altamente pertinente, pois não encontrei nada nas regras. Será que foi somente uma reflexão de alguém seguida cegamente por mim? Foi o que aconteceu, confesso. Vi funcionar sem questionamentos em outras votações e a trouxe aqui, logo no início desta (deixo claro isso), como também em Wikipédia:Escolha do artigo em destaque/Paulínia, onde isso foi discutido. E em relação à outras EADs, o que será feito? Portanto, acredito que só um tópico na Esplanada para esclarecer a questão. Poderia fazê-lo, ando ocupado. Se agi precipitadamente, perdão, mas achava um procedimento normal, já que ocorria anteriormente. Minhas sinceras desculpas. Tiago Abreu diga 12h14min de 7 de agosto de 2012 (UTC)[responder]
- Estou novamente espantado. Segundo essa página, eu votei pra que esse artigo cheio de problemas seja "Bom"? De jeito nenhum. É artigo de qualidade 4 ou inferior, como estava quando eu votei. E reforço a pergunta do Tetra: onde é que está a regra que diz que essa votação completamente equivocada não pode rebaixar o artigo? A regra e não exemplos. José Luiz disc 12h09min de 7 de agosto de 2012 (UTC)[responder]
Tiago, sem problemas, aqui tem tantas regras que a gente se perde. até foi bom que isso tenha ocorrido para deixar a situação clara no futuro. eu não quero massacrar ninguém, mas é importante a gente permanecer ligado às regras. abz! Tetraktys (discussão) 18h07min de 7 de agosto de 2012 (UTC)[responder]
- OK, e vou restaurar os votos da forma em que estavam anteriormente. Tiago Abreu diga 18h43min de 7 de agosto de 2012 (UTC)[responder]
beleza! tudo resolvido! abz! Tetraktys (discussão) 18h54min de 7 de agosto de 2012 (UTC)[responder]
Há problemas sérios no artigo, que está "bonito":
- A seção Personalidades me parece pesquisa inédita, sim, pois qual é o critério de inclusão daqueles nomes, por que outros não foram colocados?
- Parcial: Há frases sem fontes que demonstram opinião do autor, como na seção educação: São consideradas boas as condições sanitárias do estado, o que reflete a elevação do nível econômico da população.
- Também não vejo necessidade de haver aquela galeria em Regiões administrativas e metropolitanas.
Entretanto há de se destacar a dedicação do Deyvid, que edita o artigo praticamente durante toda a semana, mas me parece que o problema não é atingido em cheio. Já passou por outras oito votações e pouco se progrediu. Acho que é necessário que, antes de uma nova votação (se ocorrer) que haja 3 ou 4 editores a revisar. Assim aconteceu com Trazendo a Arca, que eu melhorei há um certo tempo. Só abri a quarta e última votação quando recebi ajuda e o artigo passou por várias revisões. Um Processo de revisão também é útil e pode ajudar. Mas creio que o principal problema do artigo são as informações, que não são totalmente cobertas pelas refs. Mas boa sorte. Tiago Abreu diga 19h19min de 7 de agosto de 2012 (UTC)[responder]
- Tiago Abreu, eu posso levar o verbete Paraná para o Wikipédia:Processo de revisão? É que o artigo tem alguns problemas de informação e referências ou é melhorar esperar para daqui a 30 dias? Deyvid Aleksandr Raffo Setti (discussão) 20h00min de 7 de agosto de 2012 (UTC)[responder]
- Artigos em votação de destaque não podem ser levados à revisão, por isso só depois que a votação acabar. Antes de mandar para a PR, reavalie o artigo profundamente, e só depois deixe para os demais. Ajuda bastante. Tiago Abreu diga 20h05min de 7 de agosto de 2012 (UTC)[responder]
- A votação para artigo em destaque acima está preservada como um arquivo. Por favor não a modifique: comentários posteriores devem ser feitos na página de discussão apropriada (como nas discussões deste pedido). Nenhuma edição subsequente deve ser feita nesta secção.