Wikipédia:Esplanada/propostas/Acabar com o Domínio Anexo (23jan2012)

Acabar com o Domínio Anexo (23jan2012)

Ver também: Wikipédia:Esplanada/propostas/Eliminação do domínio Anexo (26abr2014)

Proponho acabar com o Domínio Anexo.

No início de 2011 na discussão Wikipédia:Esplanada/propostas/Tirar o "Lista de" do domínio Anexo (4mai2011) foi sugerido acabar com este domínio. Como o assunto não teve continuidade e porque na altura os poucos usuários que se pronunciaram sobre o assunto eram mais os editores a favor de acabar com este domínio do que os que eram contra, coloco o assunto para a comunidade decidir.

--João Carvalho ^{deixar mensagem} 17h06min de 23 de janeiro de 2012 (UTC)

Discordo Eu tenho que discordar porque o "Domínio Anexo" me aparenta estar aqui desde os primordios da wiki.pt e se foi mantido até o hoje não vejo porque tira-lo agora, e tambem me pareçe que ja virou uma tradição por aqui usar o "Anexo" não só aqui mais no "Portunhol", como na wiki-es tambem tem até hoje. Bom esse é o meu ponto de vista. Caverna06 (discussão) 17h15min de 23 de janeiro de 2012 (UTC)

O domínio anexo não está cá desde os primórdios da pt-wiki. É até bastante recente!!! Belanidia^Msg 17h55min de 23 de janeiro de 2012 (UTC)

• Discordo. Não vejo motivos para terminar com este domínio, acho até bastante útil para diferenciar dos artigos principais. VítoR™ ^{Talk That Shit} 18h19min de 23 de janeiro de 2012 (UTC)

Pequena lista de locais onde o assunto foi descutido (incompleta)

• Wikipédia Discussão:Votações/Domínio Anexo
• Lista de senadores do Brasil / Anexo:Lista de senadores do brasil
• Domínio "Anexo"
• Extinção do domínio anexo

--João Carvalho ^{deixar mensagem} 18h26min de 23 de janeiro de 2012 (UTC)

Será que deveria entrar para Wikipédia:Temas recorrentes? --Mister Sanderson 13h15min de 3 de fevereiro de 2012 (UTC)

• Concordo com a eliminação do domínio anexo.

Citação: Caverna06 escreveu: «Eu tenho que discordar porque o "Domínio Anexo" me aparenta estar aqui desde os primordios da wiki.pt e se foi mantido até o hoje não vejo porque tira-lo agora»

Isso pode ser considerado Argumentum ad antiquitatem. Não tem a mínima lógica manter algo pelo simples fato de que "sempre foi assim".

Desempates ^Diga! 00h12min de 24 de janeiro de 2012 (UTC)

Discordo, o domínio é útil para separar listas de artigos que são por definição completamente diferentes, além do absurdo gasto de espaço dos servidores que seria necessário para a movimentações das páginas na troca de domínio e correções dos afluentes. "Eu não gosto do termo Anexo antes do título", como alguns de forma recorrente apresentam como argumento não é razão para acabar. 2007 até 2012, cinco anos quase seis foi tempo mais do que suficiente para consolidar a existência, não existe razão lógica para acabar; gosto pessoal certamente não é. Fabiano ^msg 00h23min de 24 de janeiro de 2012 (UTC)

Considerando que de 2007 pra cá todo ano a gente tem pelo menos 2 discussões q levantam a proposta de acabar com os anexos (sempre sem consenso para acabar e para manter) e/ou pelo menos 2 discussões que há grandes dúvidas se uma página fica no domínio principal ou anexo (sempre sem consenso para acabar e para manter), não acho q a existência desse domínio está consolidada. Está é cercada de problemas, críticas e não-consensos desde q foi criada. Rjclaudio ^msg 00h32min de 24 de janeiro de 2012 (UTC)

• Foi criado através de consenso amplo, não ocorreu consenso para desfazer; ai vai se mudar por que aqueles que não conseguiram comprovar que sua opinião sobre o domínio estava certa não se conformam com a existência? O espaço no servidores do projeto que se dane para satisfazer o gosto pessoal dos inconformados? Fabiano ^msg 00h37min de 24 de janeiro de 2012 (UTC)

Fabiano, referiu Citação: absurdo gasto de espaço dos servidores que seria necessário para a movimentações das páginas na troca de domínio e correções dos afluentes escreveu: «Fabiano». E retirarem o nome Lista dos Anexos, como está na proposta em discussão Wikipédia:Esplanada/propostas/Tirar o "Lista de" do domínio Anexo (19jan2012), não vai sobrecarregar os servidores também ? Segundo me parece, também sempre foi dito por aqui, que não nos devemos preocupar com os servidores. --João Carvalho ^{deixar mensagem} 01h05min de 24 de janeiro de 2012 (UTC)

Concordo (só para ser mais fácil a leitura) --João Carvalho ^{deixar mensagem} 01h05min de 24 de janeiro de 2012 (UTC)

Não entendi a justificativa quanto ao espaço ocupado nos servidores. Os anexos não ocupam o mesmo espaço que os respectivos artigos ocupariam? Desempates ^Diga! 01h10min de 24 de janeiro de 2012 (UTC)

Discordo desta proposta e sigo a linha de raciocínio do usuário Fabiano (GRS73) WikiLord (discussão) 01h14min de 24 de janeiro de 2012 (UTC)

• Se mover a página X para Y, o título inicial mesmo eliminado fica no servidor. Tudo que é eliminado fica no servidor, cada edição para corrigir os afluentes ficará no servidor. Eu acho mais fácil não é argumento, gosto pessoal dos usuários é irrelevante. Fabiano ^msg 01h16min de 24 de janeiro de 2012 (UTC)
  • Outro pequeno detalhe, a possível remoção do domínio Anexo fará com que todos as páginas que tenham recebido a estrelinha de destaque, percam esta condição, já que nenhuma destas cumprirá os critérios para "artigo destacado". Fabiano ^msg 01h42min de 24 de janeiro de 2012 (UTC)

Fabiano, desculpa insistir, mas gostava de entender. Acabar o domínio Anexo é pior para os servidores do que o tirar o nome "Lista" do título dos anexos, como tudo leva a crer que acontecerá devido à discussão em Wikipédia:Esplanada/propostas/Tirar o "Lista de" do domínio Anexo (19jan2012) ? Vai ser necessário mudar os títulos mudar os redirects, alterar os links nos artigos, etc. --João Carvalho ^{deixar mensagem} 10h42min de 24 de janeiro de 2012 (UTC)

Com o "anexo:lista de xxx", cada anexo desses precisa ter no mínimo 3 redirects com todas as variações (xx, lista de xxx, anexo:xxx). A tendência é com o tempo termos muito mais anexos desse tipo, e precisaremos criar mts redirects ainda. Sem o "lista de" ou sem o "anexo", ao invés de 3 redirects será apenas 1 redirect. Então o trabalho e o peso nos servidores agora será compensado pela redução do número de redirects que precisaremos criar para cada anexo. Rjclaudio ^msg 11h45min de 24 de janeiro de 2012 (UTC)

• Este negócio de tirar o "Lista de" da frente do título é outra mudança que não serve para nada, é novamente gosto pessoal. Já disse por que sou contra, além de não ter sido respondido a questão dos anexos destacados. Fabiano ^msg 20h46min de 24 de janeiro de 2012 (UTC)

Discordo Oh, João... Já viste a enormidade de listas que ainda perduram no domínio principal? Basta visitarmos artigos de desenhos animados japoneses ou séries da Disney, onde os dubladores brasileiros encontram campo fértil para deitar seu nominho e criar ligações para futuros verbetes de total irrelevância! Estava hoje, justamente, a remover algumas dessas listas no DP, como afluentes da Jussara Marques, justamente porque existe uma garota que dubla cá no Brasil com este nome... Acabei criando listas de dubladores, quando o apagamento não se justificava; que faríamos em tal caso? Criar um "artigo" no DP para uma lista? Algumas delas eram tão extensas que, no jargão nosso, dava crédito ao "cocô do cavalo do bandido"! O "escape", felizmente, está no anexo; lá, sim, mandamos ao limbo tais "caronas" na obra alheia... (e, olha, já fiz listas que bem mereciam estar no DP - como esta). André Koehne (discussão) 21h36min de 24 de janeiro de 2012 (UTC)

Discordo Pelas mesmas razões do André, expostas acima. É certo que poderíamos viver sem ele, e não irei insistir ou argumentar muito para o manter se houver uma corrente forte para acabar com ele, mas já que existe, deixá-lo continuar. Quanto ao nome/prefixo, é um detalhe sem importância. --Stegop (discussão) 22h09min de 24 de janeiro de 2012 (UTC)

Fabiano, peço desculpa de não ter comentado a sua pergunta. Sendo muito sincero, estou-me nas tintas para a questão dos anexos destacados. A mim interessa-me o melhor para o projecto (que fique bem claro que, com isto, não quero dizer que o Fabiano tenha interesse diferente) e a wikipédia não é melhor ou pior por ter anexos destacados. Passando a artigo podem ser reavaliados. O ter anexos ou artigos destacados não é o mais importante para a wiki. Importante é ter muitos artigos com qualidade e referenciados. Quantos artigos existirão na wiki com qualidade superior a muitos artigos destacados ? Será que todos os artigos destacados na wiki são importantes numa enciclopédia? A minha resposta seria não, mas sei que é uma opinião pessoal.--João Carvalho ^{deixar mensagem} 23h37min de 24 de janeiro de 2012 (UTC)

Eu não faço questão em acabar com os anexos, mas nunca vi vantagem na sua existência, antes pelo contrário. Qualquer das formas quero frisar que, não acabar com os anexos por causa dos servidores e não votar contra o tirar a palavra "Lista" dos anexos, não me parece muito coerente, pois parece-me que o peso para os servidores será mais ou menos igual (corrijam-me se estiver enganado). Esta questão também ficou por responder ou comentar. --João Carvalho ^{deixar mensagem} 23h37min de 24 de janeiro de 2012 (UTC)

A existência de anexos não é frequente na maioria das wikis. Será que nós e as poucas wikis que usam esse domínio, descobriram a roda ? --João Carvalho ^{deixar mensagem} 23h37min de 24 de janeiro de 2012 (UTC)

André, o Anexo tem mais informação do que muitos artigos. Os outros que referiste se não fosse arranjar uma guerra desgraçada iam quase todos para ER ou PE, mas isso, eu admito que é um ponto de vista pessoal do que deve ser uma enciclopédia. Se a maioria aceita, eu fico calado cá no meu cantinho da Europa. --João Carvalho ^{deixar mensagem} 23h37min de 24 de janeiro de 2012 (UTC)

Discordo domínio útil, sem motivos para apagá-lo. Essas listas enormes, etc são complementos de algo principal. Pra que, só pra aumentar, falsamente, a impressão que temos mais artigos? Seria melhor apenas definir melhor o conteúdo do que pode ser anexo... ℵ ^msg quarta-feira, 02h22min de 25 de janeiro de 2012 (UTC)

• Discordo, pois é uma forma bem eficaz de distinguir os tipos de conteúdo na wiki-pt, sei que criando uma lista sem o "Anexo:" na frente do "Lista de tal coisa..." essa lista "cai" no domínio principal, experiência própria, imaginem o trabalhão que daria se além de ter que patrulhar os novos artigos também ter de patrulhar as listas, sendo que é muito mais organizado com domínios e anexos separados fazer o patrulhamento, se bem que acredito que caso fosse "excluído" o "Anexo:" haveria uma forma de programar onde tivesse escrito "Lista" que isso fosse tratado como um domínio diferente.

A exclusão do domínio anexo poderia gerar confusões, exemplo mais claro é a wiki-es, que chamam os anexos destacados de "artículos buenos". Bruno Ishiai (discussão) 10h42min de 25 de janeiro de 2012 (UTC)

Acabando o domínio, os anexos destacados passariam a ser Listas destacadas, q nem é na wiki.en. Não haverá problema algum nessa parte de conteúdo destacado. Rjclaudio ^msg 15h52min de 25 de janeiro de 2012 (UTC)

Não pela forma de chamar o destaque, mas muitos novatos podem achar que estão criando artigos, mas isso é irrelevante, só não entendo o motivo de apagar com o domínio que é tão útil. Bruno Ishiai (discussão) 16h28min de 25 de janeiro de 2012 (UTC)

Também é questão de lógica, o povo vai eliminar o "Lista de" e estão querendo eliminar o "Anexo:", vai sobrar o que então? Bruno Ishiai (discussão) 16h36min de 25 de janeiro de 2012 (UTC)

Bruno Ishiai, a minha ideia não era tirar a palavra Lista, porque se temos uma lista ela deve ser chamada de Lista e não Anexo. Eu levantei esta questão precisamente na altura em que começaram a querer tirar o nome Lista, porque, na minha opinião faz muito mais sentido tirar Anexo do que Lista. Levantei esta questão, porque acho que tem que ser decidida antes de tirarem o nome Lista. Chamar uma Lista de Anexo não faz sentido (minha opinião). Há uma expressão que diz, salvo erro, "chamemos os burros pelo nome". --João Carvalho ^{deixar mensagem} 22h29min de 25 de janeiro de 2012 (UTC)

Mas o mais lógico seria fazer essa proposta na outra votação, de não tirar o "Lista de" e retirar o "Anexo:", que acha?. Bruno Ishiai (discussão) 01h22min de 26 de janeiro de 2012 (UTC)

Bruno Ishiai, eu coloquei na outra proposta o assunto, , fui ignorado. (não sei se foi por não me ter explicado como deve ser ou não). Então coloquei lá o aviso de que tinha aberto outra proposta e que achava que esta devia ser discutida primeiro. A questão de tirar ou não a palavra "Lista" ficou parada mas a maioria dos que deram lá a sua opinião, não apareceram por aqui. abraços --João Carvalho ^{deixar mensagem} 12h44min de 26 de janeiro de 2012 (UTC)

Realmente é uma pena eles não terem se manifestado aqui, mas mudando de assunto, quanto ao que você disse acima "Acabar o domínio Anexo é pior para os servidores do que o tirar o nome "Lista" do título dos anexos ... ?" Sim é pior, pois nem todos os anexos possuem o "Lista de", exemplo disso, são as discografias, videografias e afins. Bruno Ishiai (discussão) 18h33min de 27 de janeiro de 2012 (UTC)

Discordo em retirar o domínio anexo, já houve uma votação sobre isso, e foi reprovado, nesse consenso está mostrando o mesmo. Vitor Mazuco ^Msg 20h37min de 29 de janeiro de 2012 (UTC)

Discordo, é um domínio útil. --Mister Sanderson 22h34min de 2 de fevereiro de 2012 (UTC)

Discordo será que todo ano o domínio Anexo deverá passar por discussões a respeito de sua existência? RmSilva ^msg 01h46min de 3 de fevereiro de 2012 (UTC)

Concordo com a proposta do João. Salles Nt 19h33min de 21 de fevereiro de 2013 (UTC)