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Nova avaliação de Wikipédia:FICÇÃO (5mar2019)

Venho aqui propor uma nova avaliação dos critérios de notoriedade para os elementos de ficção e, para isso, divido em sub-seções.

1. Revogar o atual primeiro item ou alterá-lo

Para início de conversa, apresento o atual texto do item:

Os personagens principais de uma obra de ficção podem ser descritos no artigo principal que trata da obra. Se o personagem no entanto tiver um nível de relevância que possa ser comparado ao da obra, poderá ter artigo próprio. O simples fato de ser o personagem principal não lhe confere de modo automático a mesma relevância da obra. A criação de um artigo próprio para o personagem não deve ser baseado na opinião de nenhum usuário e sim na apresentação de fontes que comprovem a relevância do tema. Personagens como Superman, Harry Potter, Mônica, entre outros podem ser utilizados como parâmetro no tema relevância.

Faço algumas observações:

• Em primeiro lugar, o critério foi estruturado abordando a relevância dos personagens. Esse critério, por exemplo, abrange os personagens principais, enquanto outros focava nos personagens menores. Com a revogação dos demais itens, não vejo a necessidade desta distinção.
• Citação: Os personagens principais de uma obra de ficção podem ser descritos no artigo principal que trata da obra. - encheção de linguiça.
• Citação: Se o personagem no entanto tiver um nível de relevância que possa ser comparado ao da obra, poderá ter artigo próprio. - idem, principais terão grande peso na história e, como consequentemente, terá relevância próxima ao da série.
• Citação: O simples fato de ser o personagem principal não lhe confere de modo automático a mesma relevância da obra. A criação de um artigo próprio para o personagem não deve ser baseado na opinião de nenhum usuário e sim na apresentação de fontes que comprovem a relevância do tema - concordo, mas precisa ser ressaltadas que essas fontes devem ser fiáveis e independentes.

Nessas observações, concluo que: 1 - não é mais necessário distinguir personagens principais dos demais 2 - o critério resume-se na presença de fontes, ou seja, resume-se aos critérios gerais. Então, proponho que:

1. A revogação deste item

2. Que o trecho seja modificado para:

A notabilidade dos personagens, em geral, resume-se na cobertura significativa destes em múltiplas fontes fiáveis de independentes. Qualquer informação de comunicados de imprensa, outras publicações referenciadas diretamente à obra ou conjuntos em si como as oriundas de seus representantes ou editores, bem como as próprias obras, blogues e wikias não serão consideradas fontes válidas. Exemplos: Squidward Tentacles, Hal Jordan, Scorpion e Togepi.

Caso a segunda proposta for aceita, também proponho incluir um segundo item:

Demais elementos fictícios como lugares, organizações e programas poderão ter artigos desde que cumprem o item para personagens.

Edmond Dantès ^{d'un message?} 15h53min de 5 de março de 2019 (UTC)

Concordo em modificar por estar redundante, mas Discordo do texto proposto. Citação: A notabilidade dos personagens, em geral, resume-se na cobertura significativa destes em múltiplas fontes fiáveis de independentes. Isso também é redundante com WP:CGN. Citação: Os personagens principais de uma obra de ficção podem ser descritos no artigo principal que trata da obra. Esta frase deve continuar. Citação: Qualquer informação de comunicados de imprensa, outras publicações referenciadas diretamente à obra ou conjuntos em si como as oriundas de seus representantes ou editores, bem como as próprias obras, blogues e wikias não serão consideradas fontes válidas. Tem que separar as coisas: wikias não servem como fonte nunca, blogues depende se é o blog de um especialista no assunto, ou um blog de um fã qualquer, e fontes oficiais podem ser confiáveis para referenciar determinada frase no texto, mas não para conferir notoriedade.-- Leon saudanha 02h07min de 7 de março de 2019 (UTC)

2. Redirecionamentos para listas

Também proponho a revogação do critério de número 5, bem como todos seus sub-itens, que são:

Os nomes dos personagens que não possuírem artigos próprios deverão ser redirecionados para o artigo sobre a obra de ficção ou a lista de personagens, desde que o nome dessa personagem seja referido e referenciado com fontes confiáveis no artigo ou lista. Personagens que aparecem em crossovers e em múltiplas obras cujo enredo não tem relação entre si:

7.1. Terão suas características semelhantes, como aspectos físicos e psicológicos e habilidades, descritas no artigo da franquia de origem ou do autor que criou, tendo a mesma regra de desmembramento. Serão incluídas hiperligações para o trecho onde o personagem é descrito em cada obra.

7.2. Em cada obra onde participa, será listado normalmente, com um link para o lugar principal onde estão suas características gerais.

7.3. Quando o personagem tiver artigo próprio, esse artigo receberá as informações sobre a participação do personagens em cada obra, além das características gerais.

7.4. Isso não se aplica a franquias de filmes e jogos eletrônicos de enredo ligado.

Estes critérios se aplicam de forma geral aos elementos de ficção, deixando aberto para a comunidade ou editores de um assunto criem critérios e regulamentos específicos para uma certa obra ou franquia através do consenso. É permitido criar uma lista de episódios de séries de TV contendo uma sinopse do episódio. O mesmo vale para capítulos de livro e quadrinhos. 10.1. Para os artigos de episódios, ver WP:CDN/EPISÓDIO.

Para começar, cito aqui que os itens de número 2 e 3 são complementares deste. Em ambos, que foram refutados (Revogação 2 e 3), a notabilidade não é o principal foco, mas um guia para onde depositar elementos fictícios sem relevância. Os precedentes de eliminações de listas de personagens são vários: 1, 2, 3 e 5.

Há, inclusive, caso de manipulação deste critério para ludibriar eliminações. Nesse caso, o Quintinense criou uma lista para fundir todo o conteúdo sem fontes, praticamente jogando o lixo para debaixo do tapete. Edmond Dantès ^{d'un message?} 15h53min de 5 de março de 2019 (UTC)

Discordo. O problema não é o texto como está, e sim que nos precedentes citados, havia fusão de artigos sem fontes que gerava a criação de listas de personagens sem fontes. Mas as listas de personagens e os redirecionamentos dos personagens para essas listas são importantes, desde que os nomes dos personagens estejam referenciados na lista. Citação: Os nomes dos personagens que não possuírem artigos próprios deverão ser redirecionados para o artigo sobre a obra de ficção ou a lista de personagens, desde que o nome dessa personagem seja referido e referenciado com fontes confiáveis no artigo ou lista. Isso está correto. Também concordo com Citação: É permitido criar uma lista de episódios de séries de TV contendo uma sinopse do episódio. O mesmo vale para capítulos de livro e quadrinhos. 10.1. Para os artigos de episódios, ver WP:CDN/EPISÓDIO. O resto pode revogar.-- Leon saudanha 17h11min de 7 de março de 2019 (UTC)