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Obrigatoriedade de anúncio de pedido de revisão administrativa (24out2018)

Proponho que seja obrigatório anunciar na esplanada/anúncios os pedidos de revisão administrativa. O motivo é que está havendo baixíssima participação nessas discussões provavelmente por falta de visibilidade. Millbug ^fala 03h00min de 24 de outubro de 2018 (UTC)

Concordo, estou vendo encerrar pedidos que nem sabia que tinham sido abertos. Anunciar na Esplanada ou avisar os sysops. DARIO SEVERI (discussão) 03h16min de 24 de outubro de 2018 (UTC)

Discordo Pois... é curioso que passado cinco anos você se queixe de um problema que foi precisamente você que criou. Quando eu propus as revisões administrativas em 2013, a proposta inicial consistia numa página de pedidos igual às outras que toda a gente pudesse vigiar. Foi você que propôs e começou a insistir num esquema de subpáginas "análogo às DBs". Obviamente que isso ia dar barraca e já na época foi mais do que alertado que essa organização obscura só iria favorecer a participação dos wikiadvogados de plantão, hoje quase todos banidos. Não concordo com nenhuma outra solução que não seja a transformação numa página única, que todos possam facilmente vigiar, semelhante à da maioria dos pedidos. JMagalhães (discussão) 03h31min de 24 de outubro de 2018 (UTC)

JMagalhães, acredito que quando cita você estejas se referindo ao colega acima e não a mim, mas o teu texto logo abaixo do meu pode confundir quem for ler. Quanto a tua proposta de 'transformação numa página única' eu não entendi bem o que você quis dizer mas se for para aumentar a visualização das Revisões Administrativas estou de acordo. DARIO SEVERI (discussão) 04h08min de 24 de outubro de 2018 (UTC)

Acredito que o colega JMagalhães está me atribuindo uma importância exagerada. A sua proposta foi abandonada por todos (e pelo próprio proponente, que poderia, muito bem, acrescentar o seu modelo na votação, mas preferiu simplesmente votar contra). A proposta inicial não pecava apenas pelo sistema de página única, que seria, obviamente sobrecarregado tendo em vista a quantidade de caracteres (imaginem uma esplanada com página única, dá para imaginar?) O maior problema é que a proposta inicial, além do mais, falava numa revisão por consenso e conceitos wikiadvocatícios como o da demonstração inequívoca, o que levaria ad eternum as discussões e tenderia a gerar guerras administrativas.

DARIO SEVERI Sim, é a mim que ele se refere. Millbug ^fala 04h20min de 24 de outubro de 2018 (UTC)

Nossa, que problema grave o excesso de caracteres. Se ao menos houvesse uma forma de arquivar periodicamente páginas de discussão. Hum, espera... JMagalhães (discussão) 04h25min de 24 de outubro de 2018 (UTC)

Não adianta usar de ironia. O problema é que não há correlação causal alguma entre página única e visibilidade. Vigiar RAA sendo lista de páginas ou sendo página única é a mesma coisa. Quando se fala em analogia à DB, se fala em afluentes importantes como predefinições da comunidade, anúncio e massmessage. É simples implantar isso. Millbug ^fala 04h33min de 24 de outubro de 2018 (UTC)

Pode explicar por que esplanadas não são página única? por que nomeação para estatutos de maior responsabilidade não são página única? Onde está a coerência disto? Millbug ^fala 04h37min de 24 de outubro de 2018 (UTC)

Discordo Ninguém deve ser obrigado a fazer nada por aqui. Na mesma linha, acho que não é proibido que os interessados façam esse anúncio desde já. Finalmente, que tal alterar a {{MRConduta}} para que lá constem apareçam essas discussões (como já acontece com as DBs). Eu só vejo por lá. José Luiz ^disc 15h28min de 24 de outubro de 2018 (UTC)

Citação: Jbribeiro1 escreveu: «Ninguém deve ser obrigado a fazer nada por aqui». Como assim? Quem pede nomeação para adm, elim ou bur não é obrigado a anunciar? E a DB (6.1.5)? No entanto, dou meu apoio fraco a incluir a RAA na MRConduta. Millbug ^fala 15h40min de 24 de outubro de 2018 (UTC)

Incluir na {{MRConduta}} é melhor do que nada, tem também o meu apoio fraco. DARIO SEVERI (discussão) 15h53min de 24 de outubro de 2018 (UTC)

Discordo MRConduta é para problemas de conduta, mas nas RAA não existe qualquer conduta em avaliação. O que se avalia são ações específicas e a ideia é meramente procurar um consenso mais alargado, que é uma coisa diferente. Esse foco beligerante ad hominem na "conduta" e no autor foi precisamente a subversão que uma série de banidos tentaram fazer das RAA, convencidos que aquilo ia ser um regabofe de motivos para remoção de estatuto. JMagalhães (discussão) 15h59min de 24 de outubro de 2018 (UTC)

Concordo que seja enviado o anúncio por massmessage (pelo menos aos administradores) e/ou sejam anunciadas na Esplanada. O que se constata é as RAAs ficam demasiado tempo sem a participação e conclusão pretendidas. Vanthorn^® 16h08min de 24 de outubro de 2018 (UTC)

Concordo com divulgação por esplanada, massmessage e, a meu ver o método mais eficaz, (bela ideia do José Luiz) na {{MRConduta}}. Dux ^Æ 23h17min de 24 de outubro de 2018 (UTC)

Proposta alternativa

Com o perdão do colega Jbribeiro1, vou tentar agradar a todos, com uma proposta mais "leve" e que não passa perto, ao meu ver, de nenhuma das oposições aqui até então expostas.

• A qualquer momento, desde a criação do pedido até o fechamento, o participante do pedido de revisão que desejar maior visibilidade à discussão pode anunciá-la em WP:Esplanada/anúncios, sendo vedada, entretanto, a reiteração do anúncio pelo mesmo ou por outro participante. Também é facultado enviar aos administradores um aviso pelo MassMessage, nos mesmos termos.

Millbug ^fala 16h36min de 24 de outubro de 2018 (UTC)

Concordo Que a divulgação fique facultativa. Dux ^Æ 23h17min de 24 de outubro de 2018 (UTC)

Concordo com a proposta. Devo mencionar que nem conhecia a página, e já fiz um ano por aqui! Tetizeraz. Mande uma -> ✉️ 01h27min de 25 de outubro de 2018 (UTC)

Concordo com a proposta alternativa.Fábio Júnior de Souza (discussão) 01h47min de 25 de outubro de 2018 (UTC)

Concordo José Luiz ^disc 01h57min de 25 de outubro de 2018 (UTC)

Concordo com a proposta alternativa. DARIO SEVERI (discussão) 03h08min de 25 de outubro de 2018 (UTC)

Pergunta Existe algo que impeça isso hoje em dia? Um item para permitir algo que não era restrito em primeiro lugar chama-se burocracia. Saturnalia0 (discussão) 12h23min de 25 de outubro de 2018 (UTC)

1. Não se está apenas permitindo, se vc ler melhor (está se regulamentando); 2. Alguns editores hoje (e eu sou um deles) podem ter medo de fazer o anúncio e serem acusados de abuso de espaço público ;3. A norma que permite não é só burocracia, também é um estímulo ao editor a pelo menos saber que ele tem essa opção, pq isto ficará logo no cabeçalho da página, junto com os outros itens. Parecem boas razões, não concorda? Millbug ^fala 20h18min de 25 de outubro de 2018 (UTC)

Está se regulando algo que antes não era proibido, ou seja, está criando-se burocracia. serem acusados de abuso de espaço público Alguém foi acusado disso? Caso afirmativo, não recairia em WP:NDD? Caso negativo, novamente, criando-se algo que não precisava. Posso até ser dissuadido, mas por ora Discordo da proposta. Saturnalia0 (discussão) 22h15min de 25 de outubro de 2018 (UTC)

Saturnalia0, realmente eu não tenho precedente sobre essa acusação, foi algo em tese que pensei. Mas mesmo assim, existem outros argumentos favoráveis. Por exemplo, a proposta veda a postagem mais de uma vez e estimula, ao aparecer no formulário, que haja este aviso. Assim, não é burocrático nem desnecessário, pq vai aumentar a visibilidade, sem impor nenhum ônus a ninguém e ainda mais regulamenta impedindo que se façam vários anúncios. Millbug ^fala 16h11min de 26 de outubro de 2018 (UTC)

Bom, não vou insistir, apenas deixo registrada a oposição. Saturnalia0 (discussão) 22h30min de 26 de outubro de 2018 (UTC)

Concordo. E esse trecho de texto vai ser colocado onde? Qual a página que estabelece as regras das RAAs? Vanthorn^® 20h22min de 25 de outubro de 2018 (UTC)

WP:RAA.Millbug ^fala 20h48min de 25 de outubro de 2018 (UTC)

Concordo —Thanks for the fish! ^{talk•contribs} 13h53min de 26 de outubro de 2018 (UTC)

Comentário Acho que pode ser aplicado, ou não?Fábio Júnior de Souza (discussão) 13h05min de 1 de novembro de 2018 (UTC)

A meu ver, sim. Millbug ^fala 18h08min de 1 de novembro de 2018 (UTC)

Vamos aguardar um pouco sobre isso dos demais participantes, tipo umas 24hs. Certo? Millbug ^fala 18h09min de 1 de novembro de 2018 (UTC)

Podemos aplicar? Millbug ^fala 05h23min de 3 de novembro de 2018 (UTC)

Tendo decorrido o prazo sem manifestação creio que já pode aplicar.Fábio Júnior de Souza (discussão) 15h48min de 3 de novembro de 2018 (UTC)

Feito . Millbug ^fala 22h46min de 5 de novembro de 2018 (UTC)