Wikipédia:Esplanada/propostas/Página de Mau Exemplo (11ago2016)

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Página de Mau Exemplo (11ago2016)

Olá! Acho que a Wikipédia precisa de uma página de Mau exemplo para evitar que ocorram erros em criação de páginas e edições. Me avisem se a Wikipedia já dispor de tal recurso. Se não existir tal página, gostaria de ter o privilégio de criá-la.-Inchemos (discussão) 15h11min de 11 de agosto de 2016 (UTC)[responder]

Pergunta Poderia dar mais detalhes de como seria essa página? Victão Lopes Diga! 15h25min de 11 de agosto de 2016 (UTC)[responder]
@Victor Lopes D​ C​ E​ F Seria uma página de exemplo mostrando um artigo escrito totalmente em desacordo com o Livro de Estilo e com os critérios de impessoalidade e de fontes. No início da página haveria uma predefinição explicando o propósito da página e recomendando a sua reescrita numa página de testes, como forma de treino.-Inchemos (discussão) 17h11min de 11 de agosto de 2016 (UTC)[responder]
E onde esta página poderia ser lincada para que os usuários novatos chegassem a ela? E como ela poderia englobar todos os erros comuns encontrados em artigos feitos por usuários inexperientes (falta de fontes, linguagem promocional, violação de direitos autorais, falta de contexto, etc.)? Victão Lopes Diga! 05h45min de 12 de agosto de 2016 (UTC)[responder]
A hiperligação para a página estaria no tutorial de criação de página. Não necessariamente haveriam todos os erros, apenas a maioria, incluindo os erros mais comuns(Como os erros que você citou).-Inchemos (discussão) 10h32min de 12 de agosto de 2016 (UTC)[responder]
Acredito que é mais produtivo fornecer ligações para os bons exemplos (artigos destacados). Helder 12h17min de 12 de agosto de 2016 (UTC)[responder]

Comentário A ideia até pode funcionar pero concordo co Helder, provavelmente seria mais produtivo fornecer ligações para exemplos de qualidade.  Gato Preto  12h24min de 12 de agosto de 2016 (UTC)[responder]

Opinião Excelente iniciativa e preocupação, mas eu acho que se a pessoa não lê o livro de estilo para saber como fazer corretamente, não vai ficar lendo o "como não fazer". Net Esportes (discussão) 13h50min de 12 de agosto de 2016 (UTC)[responder]

@He7d3r D​ C​ E​ F,@Gato Preto D​ C​ E​ F e @Net Esportes D​ C​ E​ F, Ok! Por suas recomendações, vou incluir redirecionamento para bons exemplos e para o Livro de Estilo na predefinição no início da página. Ela ficaria mais ou menos assim:

-Inchemos (discussão) 14h45min de 12 de agosto de 2016 (UTC)[responder]

A minha sugestão é não ter uma página de maus exemplos, e sim, sugerir que os editores se inspirem no estilo usado em uma página de qualidade. Helder 16h18min de 12 de agosto de 2016 (UTC)[responder]

Apoio @Inchemos: Nesse caso não tenho nada para dizer que não mas seria bom criares primeiro isso nos teus testes, avaliamos e se for achado bom muda-se para o domínio Wikipédia.  Gato Preto  15h03min de 12 de agosto de 2016 (UTC)[responder]

Talvez uma página de *bom* exemplo seja melhor.—Teles«fale comigo» 18h00min de 12 de agosto de 2016 (UTC)[responder]

@Gato Preto D​ C​ E​ FSim Feito! @Teles D​ C​ E​ F e @He7d3r D​ C​ E​ F Vocês também tem razão, o que seria de uma página de Mau Exemplo sem uma página de Bom Exemplo para comparar?-Inchemos (discussão) 18h13min de 12 de agosto de 2016 (UTC)[responder]
@Inchemos: Acho boa ideia o contraste, até pode ser muito benéfico os novatos e o populacho se impactarem coas diferenças entre um artigo de jeito e outro de lixo; geralmente o contraste aumenta a perceção. A página do mau exemplo está explicativa isso OK, mas não está tão bem estruturada para entenderem os erros; o melhor seria pôr um "artigo" nessa página com todos os erros possíveis (exeto VDA, não é possível simular), e no fim uma seção de notas explicativas, dispostas como refs. O que acham?  Gato Preto  18h19min de 12 de agosto de 2016 (UTC)[responder]

Parece-me uma boa ideia. Há muitas situações recorrente, como WP:TEXTOPRONTO, ausência total de fontes ou de indicação de notoriedade, inclusivamente quando os temas são notórios, etc. Há muito mais situações, claro. No entanto, não é necessária aprovação prévia para criar ensaios. O caminho a seguir é criar o ensaio, tentar que nele participem vários editores e posteriormente pode propor-se que ele passe para o domínio Ajuda ou "ensaio aprovado", que é coisa que nem sei se existe, só o menciono porque salvo erro há uma marca de "ensaio contestado" ou controverso. --Stegop (discussão) 12h42min de 13 de agosto de 2016 (UTC)[responder]

@Gato Preto D​ C​ E​ F SimFoi incluída a seção de notas no artigo para explicar os erros. Só estou esperando a sua integração aos textos sobre criação de artigos. Imediatamente após a integração, escreverei nos meus testes a página de bom exemplo-Inchemos (discussão) 12h16min de 15 de agosto de 2016 (UTC)[responder]

Apoio Boa ideia. Seria interessante se essa recomendação também aparecesse na mensagem de bem-vindo.--Wikimasterbz Fale Comigo 23h56min de 17 de agosto de 2016 (UTC)[responder]

Discordo WP:BALINHAS. GoEThe (discussão) 07h52min de 18 de agosto de 2016 (UTC)[responder]

@GoEThe D​ C​ E​ FO ensaio que você mostrou cita um exemplo, de algo como:Ai Meu Deus! Não faça!. No caso, o exemplo é explicado no título do ensaio. Mas vale lembrar que quando se faz um artigo na Wikipédia, a eliminação é uma forma de ver que estamos errados. Logo, é errando que a gente aprende, e por isso discordo da sua justificativa. Mesmo assim manterei os planos para uma página de bom exemplo. Vejo que a comparação é uma forma de aprendizado.-Inchemos (discussão) 11h16min de 19 de agosto de 2016 (UTC)[responder]
Inchemos, é extremamente difícil ter uma boa página de maus exemplos, não só porque "dá ideias" a pessoas para experimentação, mas porque é impossível colocar numa só página todas as formas de errar. Parafraseando o que disse, é fazendo que se aprende, então é inútil dar a ler o que não fazer. GoEThe (discussão) 11h29min de 19 de agosto de 2016 (UTC)[responder]
GoEThe D​ C​ E​ F, exatamente! Não dá para concentrar todos os erros numa página, já discuti que ela só terá os erros mais conhecidos e mais comuns, ou seja, a maioria dos erros. Eu também não vejo que a página seja prejudicial. Há na predefinição do início a recomendação de um exercício e de uma página bom exemplo. A Página de Mau Exemplo não é uma recomendação, mas sim uma forma de treinar as edições construtivistas!-Inchemos (discussão) 11h47min de 29 de agosto de 2016 (UTC)[responder]

Concordo. Boa proposta que, a meu ver, poderá ser muito útil para os novatos. Achei particularmente interessante o contraste do "Bom Exemplo" com o "Mau Exemplo". Parabéns ao proponente. Gonçalo Veiga (discussão) 09h53min de 31 de agosto de 2016 (UTC)[responder]

Parodiando o Goethe acima, tanta coisa pra fazer aqui em verbetes, criar, melhorar, ao invés de bolar "balinhas" inuteis........MachoCarioca oi 10h05min de 31 de agosto de 2016 (UTC)[responder]

Discordo "per" Carioca. --Usien6 D​ C​ E​ F 11h58min de 31 de agosto de 2016 (UTC)[responder]

Concordo Poderia ser útil aos novatos. Igor G.Monteiro (discussão) 23h58min de 2 de setembro de 2016 (UTC)[responder]