Wikipédia:Esplanada/propostas/Utilizar a predefinição Moção pedida (8mar2019)

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Traduzi a predefinição Predefinição:Moção pedida, da Wikipédia em inglês (en:Template:Requested move com a intenção de ser usada em conjunto com a predefinição Renomear página criada por Pcgomes. As duas predefinições são diferentes, uma é utilizada em artigos, já a outra, em páginas de discussões. Acredito que {{Moção pedida}} seja mais intuitiva e fácil de usar, pois é possível criar múltiplos pedidos de moção, além de possuir uma subsecção de enquete e encorajar o editor a ele abrir um pedido na página de discussão e apresentar seus argumentos, o que alguns não o fazem com {{Renomear página}}. Ademais, há uma melhor liberdade para os editores discutirem sem misturar o conteúdo do artigo com a discussão.

Por isso queria propor o seu uso para moções de páginas, além criar um artigo informativo sobre essa predefinição (provavelmente algo como Wikipédia:Pedidos de moções) que detalha como fazer pedidos de moções. Só para reforçar, não pretendo que {{Renomear página}} deixe de ser usada, apenas quero que seja complementada em páginas de discussões com {{Moção pedida}}. O que acham de minha proposta? --CaiusSPQR (discussão) 19h58min de 8 de março de 2019 (UTC)

@CaiusSPQR: Sua tradução parece bem mais completa que a predefinição Renomear página. Sou a favor da sua proposta. PC Gomes (discussão) 09h28min de 11 de março de 2019 (UTC)

Symbol support vote.svg Concordo com a proposta em análise dada a praticidade e validade da mudança em questão. Skartaris (discussão) 19h58min de 14 de março de 2019 (UTC)

Symbol support vote.svg Concordo A predefinição é muito útil na en.wiki e acho que será aqui também.--SirEdimon (discussão) 22h03min de 14 de março de 2019 (UTC)

Symbol declined.svg Discordo. O esforço parece admirável. Mas me parece mais uma coisa que entrará para o porão da Wikipédia dentre em breve. Outras predefinições do tipo já entraram: Predefinição:Por fazer, Predefinição:Tentativa de consenso, Predefinição:Traduzido, Predefinição:Pedido a robôs. Para iniciar uma discussão (de renomeação ou outra coisa), não é preciso um quadrinho bonito vindo de uma predefinição. Um aparente vantagem alegada parece ser "múltiplos pedidos de moção". Mas isso pode ser sinalizado com Predefinição:Central. Ou partindo da realidade prática, propostas de renomeação mais abrangentes deveriam estar na Esplanada, conforme o impacto delas. Outro ponto é que a predefinição proposta parece ser acumulativa com a outra já existente e destinada ao uso nos artigos. Mais vale investir nessa que já existe. Foi aprovado, por exemplo, que a falta de explicação permite que a marcação de fusão seja removida, a proposta cancelada. O mesmo pode ocorrer com propostas de renomeação. Se quem propõe, não abre o debate na PD do artigo, explicando as razões da proposição; esta pode ser cancelada. Igualmente, casos óbvios (não controversos) como erros ortográficos e aplicação audaz da convenção de nomenclatura com a devida explicação no sumário de moção dispensam a abertura de discussão. Tudo pode ser devidamente documentado em Ajuda:Guia de edição/Mover páginas. Algum mecanismo pode ser criado na predefinição já existente para facilitar a abertura da seção de discussão e do encaminhamento a ela. Alguém no WP:CP pode ajudar. --Luan (discussão) 23h50min de 14 de março de 2019 (UTC)

@Luan: Entendo seus pontos apresentados e acho-os pertinentes. Como a predefinição já está feita, que tal implementar {{Moção pedida}} à {{Renomear página}}? Como a primeira é para páginas de discussões, não haveria problema entre elas duas, além de a primeira utilizar módulo, o que é mais fácil de fundir. —CaiusSPQR (discussão) 00h03min de 15 de março de 2019 (UTC)
Além disso, é só colocar um texto na predefinição para o artigo principal que avise para adicionar a predefinição à página de discussão caso contrário o pedido não será aprovado. (Afinal, a predefinição é para moções controversas apenas.) —CaiusSPQR (discussão) 00h09min de 15 de março de 2019 (UTC)
Gostaria de aprender a editar módulos, pois não sei e não vejo nada explicando. Por isso não vejo como "fácil de fundir" Riso. Então, não tenho como ajudar nessa parte. Mas achei bem interessante o mecanismo que falou na tua segunda mensagem! --Luan (discussão) 01h34min de 15 de março de 2019 (UTC)
@Luan: Percebi agora que a predefinição nova deve ser substituída (pode causar problemas indesejáveis caso não seja substituída), o que acho que pode causar problemas ao fundir as duas predefinições. Creio que a melhor alternativa seja utilizar a minha segunda proposta a seu comentário e fazer a documentação de uma a citar a outra (e vice versa), e criar uma página como Wikipédia:Pedidos de moções que explique como fazer pedidos de moções com as duas predefinições (para moções controversas apenas, e que para moções não controversas que avise ver WP:MOV). Não sei se essa é de facto a melhor alternativa. Estou aberto a outra proposta. —CaiusSPQR (discussão) 01h58min de 15 de março de 2019 (UTC)

Chamo Stego aka Stegop para que dê sua opinião, visto que foi o primeiro a opinar sobre a predefinição em Ajuda Discussão:Guia de edição/Mover páginas#Nova predefinição para páginas de discussões.

Symbol support vote.svg Concordo Parece-me uma boa ideia, mas acho que deveria ser criada também uma página especifica para listar as propostas de renomeações, tal como na en-wiki (en:Wikipedia:Requested moves/Current discussions). Seria algo similar as Central de Fusões. Já havia sugerido isso alguma vez, tornaria as discussões mais centralizadas. --Lord Mota 01h07min de 2 de abril de 2019 (UTC)

@Lord Mota: Estava a pensar nisso, mas a página na enwiki utiliza bots e gostava também de que fosse o mesmo por cá (a médio/longo prazo), então não achei uma boa ideia utilizar com alternativas que não são permanentes; por isso, acho que por enquanto categorias são suficientes. Um passo de cada vez. :) —CaiusSPQR(discussão) 02h13min de 2 de abril de 2019 (UTC)