Discussão:Instituto Federal de Educação, Ciência e Tecnologia

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Fusão Rede Federal de Educação Profissional, Científica e Tecnológica; Instituto Federal de Educação, Ciência e Tecnologia

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Proposta feita em 25 de julho de 2021 para a fusão das seguintes páginas: Instituto Federal de Educação, Ciência e Tecnologia+Unidade de Ensino Descentralizada→Rede Federal de Educação Profissional, Científica e Tecnológica.

Instruções: Acrescente essa discussão à Central de fusões para que ela seja vista por outras pessoas. Conforme a discussão avançar, arquive-a acrescentando ao campo |resultado = as expressões fundido ou não fundir.


Os Institutos Federais são um dos tipos de instituição que compõem a Rede Federal, sendo quase um sinônimo, já que outras instituições são exceção à regra: Citação: Rede Federal de Educação Profissional, Científica e Tecnológica escreveu: «Os IFs correspondem a 90% da RFEPCT, já que congregam 581 do total de 644 campi (2016).» Porquê então dois artigos?

Alguém diria: "o artigo Instituto Federal de Educação, Ciência e Tecnologia é muito extenso, justifica ter sido desmembrado." Balela! O que tem no artigo dos IFs, fora a introdução e o parágrafo na seção "Criação"? Uma longa lista de todos os IFs... Mas isso não passa de duplicata do site do Ministério da Educação e da caixa de navegação.

Proponho então incluir a introdução e o parágrafo "criação", do artigo Instituto Federal de Educação, Ciência e Tecnologia, no artigo Rede Federal de Educação Profissional, Científica e Tecnológica, desconsiderar a lista de IFs, e ao invés disso, dar destaque à Predefinição:Rede Federal de Educação Profissional, Científica e Tecnológica do Brasil no artigo Rede Federal de Educação Profissional, Científica e Tecnológica. Como? Incluindo ela no meio do texto do artigo, e já aberta. Qualquer leitor precisará ver essa lista para entender a dimensão da Rede Federal, não tem outra forma mesmo. Mas não precisamos multiplicá-la em vários lugares quando existe uma predefinição para fazer esse trabalho para nós.

Mr. Sand. ❧ Ano ⓬ 22h15min de 25 de julho de 2021 (UTC)[responder]

Discordo. A Rede Federal engloba os IFs, CEFETs e Pedro II. Portanto, são instituições federais diversas que integram a rede. Mauro Pinheiro Souza (discussão) 15h49min de 29 de junho de 2023 (UTC)[responder]

Discordo da proposta de fusão. Conforme explicado (e referenciado) no artigo Rede Federal de Educação Profissional, Científica e Tecnológica, a rede é composta por cinco tipos diferentes de instituições e os institutos federais são um desses cinco tipos. Caso esta proposta seja levada adiante, seria necessário fundir no artigo da rede, por uma questão de coerência, os artigos que se referem a todas as demais instituições que a compõem: uma universidade tecnológica federal, dois CEFETs, todas as escolas técnicas vinculadas a universidades federais e o Colégio Pedro II do Rio de Janeiro. Py4nf (discussão) 02h28min de 28 de julho de 2021 (UTC)[responder]

@Py4nf, você percebeu a citação que fiz do artigo de que 90% da Rede Federal é composta por IFs? E o argumento de que as demais instituições são exceções que foram agregadas só para não ficarem órfãs mesmo? Mr. Sand. ❧ Ano ⓬ 20h43min de 28 de julho de 2021 (UTC)[responder]

Discordo Entendo que 90% da Rede Federal é composta por IFs, contudo, existem também o Colégio Pedro II, o CEFET-MG, o CEFET RJ e a UTFPR, além da possibilidade de expansão da rede, logo não são a mesma coisa, mas um dos artigos pode ser pequeno, apenas um verbete de dois parágrafos... Jvbignacio9 (discussão) 17h55min de 28 de setembro de 2021 (UTC)[responder]

Concordo desde que seja a fusão da rede com todos os tipos de instituição atuais e as anteriores, ou seja, entre Rede Federal de Educação Profissional, Científica e Tecnológica e Instituto Federal de Educação, Ciência e Tecnologia, Centro Federal de Educação Tecnológica, Escola técnica federal e Escola agrotécnica federal. Conforme Jvbignacio9 e Py4nf, não faz sentido (traria um peso talvez desproporcional) ter a fusão somente em um dos tipos de instituições da rede. Mas discordo da ideia de transcluir a navecaixa em local estranho ao previsto pelo WP:Livro de estilo. --Luan (discussão) 20h13min de 16 de novembro de 2021 (UTC)[responder]

Discordo da fusão. O Centro é uma coisa e a rede é outra, devendo ter páginas em separado. Marcelo Canaleta (discussão) 20h18min de 16 de novembro de 2021 (UTC)—comentário de fantoche ilícito de Pé Espalhado Fantoche[responder]

@Marcelo Canaleta: Quem disse que os CEFET são a mesma coisa que a Rede? E por que os temas devem estar em páginas em separado? Isso não é óbvio. Manifestações precisam ser justificadas a se chegar a um consenso, do contrário são ignoradas para tal propósito. --Luan (discussão) 16h03min de 18 de novembro de 2021 (UTC)[responder]
A justificativa tem que ser interpretada. Não vai você ter consenso na força, desmerecendo todos os comentários alheios. Marcelo Canaleta (discussão) 18h01min de 18 de novembro de 2021 (UTC)—comentário de fantoche ilícito de Pé Espalhado Fantoche[responder]
Contra porque, simples de entender, considero ser instituições diferente e merecem, sim, páginas em separado. Simples assim para qualquer editor entender. Marcelo Canaleta (discussão) 17h59min de 18 de novembro de 2021 (UTC)—comentário de fantoche ilícito de Pé Espalhado Fantoche[responder]
E Luan, não edite comentários alheios, seja para o que for. Isso pode caracterizar adulteração. Marcelo Canaleta (discussão) 18h03min de 18 de novembro de 2021 (UTC)—comentário de fantoche ilícito de Pé Espalhado Fantoche[responder]
@Marcelo Canaleta: Não editei teu comentário. Fiz a substituição da predefinição que deve ser substituída. Fiz de novo e continuarei fazendo enquanto for essa a regra. Por sinal, caso insista, poderá ser bloqueado por recusa em cumprir regras. Favor ainda aprender sobre WP:Indentação e a usar o botão Mostrar previsão. Adicionalmente acrescento que não adianta pulverizar a discussão com várias predefinições de comentário ou outras imagens para dar a entender que seriam múltiplas vozes em determinada posição. Agora, falando do mérito especificamente, você não tem manifestação válida, apenas uma vontade individual sem base nas políticas da Wikipédia. --Luan (discussão) 16h10min de 20 de novembro de 2021 (UTC)[responder]

Contra a fusão tem finalidades diferentes. Tareira Marques (discussão) 06h31min de 17 de novembro de 2021 (UTC)[responder]

@Tareira Marques: E quem disse que tem finalidades iguais? O que isso tem a ver com a discussão de fusão? Manifestações precisam ser justificadas a se chegar a um consenso, do contrário são ignoradas para tal propósito. --Luan (discussão) 16h03min de 18 de novembro de 2021 (UTC)[responder]

Sem chance. Inclusive, cada estado possui seus respectivos Institutos Federais de maneira independente, de modo que a Rede Federal de Educação Profissional, Científica e Tecnológica aborda de maneira geral, compondo não apenas os Institutos, como também o Centro Federal de Educação Tecnológica (CEFET) e outras subredes. Gabriel bier fala aew 19h09min de 30 de abril de 2022 (UTC)[responder]

@Gabriel bier: não entendi. Os IF são federais, não são dos estados. E o que esse pertencimento tem a ver? Aquela lista não pode figurar o artigo da rede? Luan (discussão) 23h11min de 30 de abril de 2022 (UTC)[responder]
@Luan: Sim, são federais. Porém cada estado possui suas unidades dos IFs, existindo artigos próprios em sua maioria conforme a ligação interna supracitada, "maneira independente". Gabriel bier fala aew 00h28min de 1 de maio de 2022 (UTC)[responder]
@Gabriel bier: a proposta não é fundir os artigos dos institutos federais (por exemplo, IFBA, IFBAIANO, IFS, IFAL). Suspeito que possa ter entendido isso. A proposta é fundir exatamente os artigos "Rede Federal de Educação Profissional, Científica e Tecnológica", "Instituto Federal de Educação, Ciência e Tecnologia", "Escola técnica federal" e "Centro Federal de Educação Tecnológica". O artigo "Rede Federal de Educação Profissional, Científica e Tecnológica" possui seções com conteúdos sem fontes para os tipos de organizações descritas nos demais artigos (os quais possuem fontes). Com a fusão esses conteúdos sem fontes podem ser substituídos pelos conteúdos referenciados dos demais artigos. Luan (discussão) 11h16min de 6 de maio de 2022 (UTC)[responder]
Aliás, copiei o conteúdo já. Resta decidir aqui se os demais artigos citados na proposta serão direcionados para Rede Federal de Educação Profissional, Científica e Tecnológica ou ficarão do jeito que estão. --Luan (discussão) 11h43min de 6 de maio de 2022 (UTC)[responder]
@Luan: então entendi certo. Se há existência de artigos das respectivas unidades dos institutos federais, concluo que este artigo deva encontrar-se também de maneira independente dos artigos propostos à fusão. Gabriel bier fala aew 13h32min de 7 de maio de 2022 (UTC)[responder]
@Gabriel bier: Tudo bem. Mas existir de forma independente não é argumento suficiente para haver artigos separados. Por exemplo, uma canção existe de forma independente de um álbum ou um artista do grupo que o faz parte, mas se não há conteúdo suficiente sobre a canção ou o artista, vale mais para a compreensão geral apenas um artigos fazendo o tratamento mais abrangente do tema, do que uma compartimentação que desconecta em fragmentos. Assim sendo, o conteúdo atual não justifica essa separação. Entretanto, essa discussão já se estendeu. --Luan (discussão) 15h36min de 9 de maio de 2022 (UTC)[responder]
@Luan: mas tem conteúdo suficiente de maneira que se mantenha independente. Mínimo, mas tem. Gabriel bier fala aew 23h41min de 9 de maio de 2022 (UTC)[responder]
Discordo Não faz sentido. Uma coisa é a Rede Federal em si (o artigo poderia ser integrado a algo como "Ensino profissionalizante no Brasil", mas entendo a relevância de um artigo com o escopo da nomenclatura oficial, que torna o artigo mais referenciável inclusive), e outra são os IFs, embora esses componham 90% das instituições do tipo. Existem instituições relevantes que não fazem parte da rede de IFs, como o Colégio Pedro II. --Daltro Augusto (discussão) 01h48min de 22 de dezembro de 2022 (UTC)[responder]
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