Discussão:Juche

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Por que isso aprece listado como religião atéia, junto com culto da razão, etc.? Ateus sao ateus e pronto (exceto casos de algumas seitas de hindusimo e budismo onde religiao nao se baseiam na crença de deuses).—comentário não assinado de 191.178.9.85 (discussão • contrib) (data/hora não informada)

O texto acima foi movido de: Discussão:Juche

Proposta de manutenção do título anterior

Agradeço a contribuição, Chronus. Entretanto, acredito que seja mais apropriado o título anterior, visto que trata-se de uma doutrina originária da Coreia do Norte e restrita, em tese, ao país. Ademais, apesar de grande parte da população ser adepta à religião em questão, há um número expressivo de seguidores de outras vertentes religiosas que compõem o povo norte-coreano, como pode ser visto na página https://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_North_Korea, da Wikipédia em inglês. Portanto, julgo apropriada a manutenção do nome "Religião da Coreia do Norte", em vez de "Religião na Coreia do Norte". Espero que você argumente, sobre a razão pela qual seria melhor o uso do novo título proposto, em até uma semana. Caso contrário, partirei do pressuposto do consentimento com o meu ponto de vista e restaurarei o título antigo. Grato! --Pedro H. Peres Martins (discussão) 00h41min de 24 de abril de 2018 (UTC)

Não houve manifestação alguma do usuário Chronus. Conforme foi advertido previamente, após o término do prazo, o qual se finda hoje, num horário não especificado, seria revertida a edição do usuário no título deste artigo. Assim o farei.--Pedro H. Peres Martins (discussão) 16h12min de 1 de maio de 2018 (UTC)

Problemas

Fiz uma limpeza geral no artigo, extremamente parcial. Ainda, proponho o desmembramento entre "religião da Coreia do Norte" (a narrativa mítica política descrita) e "religião na Coreia do Norte" (religiões em geral), visto que o conteúdo texto está obscurecendo este segundo conteúdo a favor do primeiro, o que também demonstra claro viés em ignorar a existência, ainda que residual, de manifestações religiosas no país. Leefeni^{aures audiendi audiat} 18h51min de 12 de maio de 2018 (UTC)

Réplica primária

Obrigado, usuário Leefeni. A fim de dar esclarecimentos que não sejam confusos, julgo conveniente dividir minha resposta em tópicos. Primeiramente, quanto à dissociação entre os temas, alego que o objetivo deste artigo era expor fatos exclusivamente relativos à "narrativa mítica descrita". Esta foi a razão pela qual houve a reversão da modificação no título (vide discussões anteriores). Desse modo, concordo com a sua proposição de existência de duas páginas, que abordariam temas distintos. Apenas abstive-me de criar o outro artigo, o qual abordaria a diversidade religiosa no país, que abrange adeptos ao xamanismo coreano, ao cheondoísmo, ao budismo, ao cristianismo e ao judaísmo, além da tradição endêmica que é desvelada na página criada por mim.--Pedro H. Peres Martins (discussão) 19h08min de 12 de maio de 2018 (UTC)

Novas alterações feitas por mim, as quais estavam sendo empreendidas simultaneamente às suas, visavam balancear as concepções que servem de embasamento teórico para o artigo, de modo a elevar sua imparcialidade. Devido ao conflito de edição, ocasionado por edições simultâneas, não pude publicar minhas modificações. Solicito que aguarde as novas publicações, antes de posicionar-se categoricamente acerca da existência de parcialidade no artigo.--Pedro H. Peres Martins (discussão) 19h14min de 12 de maio de 2018 (UTC)

Por fim, discuto acerca dos termos tidos como vagos. A introdução não foi bem desenvolvida devido à natureza inerente a tal porção de qualquer material, a qual busca ser breve e referir-se ao conteúdo restante de maneira genérica. Dessa maneira, os autores mencionados vagamente a priori seriam descritos detalhadamente ao longo do artigo. Entretanto, a fim de melhorar a clareza de tal parte da página, comprometo-me a fazer mutações nela, com a devida urgência--Pedro H. Peres Martins (discussão) 19h27min de 12 de maio de 2018 (UTC)

Ainda assim, a marcação de termo vago deve ficar enquanto os termos forem vagos. Leefeni^{aures audiendi audiat} 01h38min de 13 de maio de 2018 (UTC)

Réplica reformulada

Após reler o artigo, percebi que os trechos mais parciais são os que foram inseridos pioneiramente no artigo. Assim, os referidos dados foram obtidos quando a pesquisa estava em seus primórdios, momento no qual meu posicionamento não era nada efetivo. Devido a tais circunstâncias, limitei-me a parafrasear o que fora alegado nos sites acessados. Neste instante, encontro-me mais ciente acerca das grandes divergências acerca da existência de opressão no país e das grandes obstruções à liberdade, sobretudo a religiosa, a qual interessa a este artigo. Irei, portanto, retirar os dados parafraseados, os quais são extremamente parciais ou até mesmo falsos, e aumentarei a clareza da introdução.--Pedro H. Peres Martins (discussão) 19h45min de 12 de maio de 2018 (UTC)

Resolução dos problemas

Haja vista a concordância entre mim e o usuário Leefeni de Karik acerca da necessidade de dissociação entre "religião da Coreia do Norte" e "religião na Coreia do Norte", retirarei deste artigo os dados relativos ao segundo tema e incentivarei (possivelmente fazê-lo-ei) a criação de outra página, a qual abordará o segundo assunto. Convido também Leefeni a participar do processo, caso deseje. Peço a concessão do prazo de uma semana pra solucionar as problemáticas descritas, no tange somente este artigo, e de um mês para criar a página citada.--Pedro H. Peres Martins (discussão) 20h02min de 12 de maio de 2018 (UTC)

Seria melhor pegar as seções de islamismo, cristianismo e budismo e colocar em um novo artigo Religião na Coreia do Norte, deixando as subseções de cristianismo em uma seção separada neste artigo original e acrescentando no seguinte uma introdução. Posso fazer este trabalho. Leefeni^{aures audiendi audiat} 01h38min de 13 de maio de 2018 (UTC)

Desde ontem, fiz diversas procuras na Internet. Tive dificuldade em encontrar vídeos que não se posicionassem incisivamente contrários a todas as políticas norte-coreanas, de modo que, ao montar um artigo que não se baseie em dados virtuais, seria improvável a criação de conteúdos não parciais. Devido à pequena disponibilidade de tempo que tenho tido, não tenho como pesquisar em livros informações que sejam úteis à "imparcialização" deste artigo. Assim, apenas poderia melhorar esta página durante minhas férias, as quais demorarão... peço para que você, usuário Leefeni, assuma o papel de melhoramento deste conteúdo enquanto encontro-me incapaz de fazê-lo.--Pedro H. Peres Martins (discussão) 13h57min de 13 de maio de 2018 (UTC)

Li as alterações feitas por você, Leefeni. Houve melhorias no que diz respeito à coesão, coerência e imparcialidade. Com base nelas, pude entender melhor o mecanismo da Wikipédia, de modo a compreender que não preciso necessariamente recorrer a livros, mas sim inserir quaisquer dados, desde que seu acréscimo seja adequado e suas fontes sejam fiáveis. Muito obrigado! Devo inserir novas informações de modo direto e aguardar por eventuais adaptações por outros usuários ou antes debater sobre elas nesta página de discussão?--Pedro H. Peres Martins (discussão) 00h57min de 14 de maio de 2018 (UTC)

Vai alterando, estou vigiando o artigo e, qualquer coisa, edito junto. Leefeni^{aures audiendi audiat} 04h25min de 14 de maio de 2018 (UTC)

Temas à parte

Leefeni, parece-me que você é um usuário experiente nesta plataforma. Poderia-me esclarecer como funciona o processo de classificação de artigos? Tenho contribuído bastante com outro artigo, o qual é denominado Pelicano, e gostaria que ele fosse classificado. O que devo fazer, a fim de que haja tal classificação?

Quer dizer classificação entre parcial e imparcial? Bom, dificilmente um artigo como o de um animal correria o risco de ser considerado parcial. Dê uma lida em Wikipédia:Princípio da imparcialidade. Leefeni^{aures audiendi audiat} 23h44min de 13 de maio de 2018 (UTC)

Não, sei que é difícil haver imparcialidade num artigo que aborda animais. Quero dizer classificação acerca da qualidade do artigo... De qualquer forma, acessarei a página cuja leitura foi sugerida por você, a fim de evitar que eu novamente crie de artigos parciais--Pedro H. Peres Martins (discussão) 00h37min de 14 de maio de 2018 (UTC)

Bom, o artigo está bem-escrito, amplamente referenciado e longo, está bom. Ver WP:AD? e Wikipédia:O artigo perfeito. Leefeni^{aures audiendi audiat} 04h25min de 14 de maio de 2018 (UTC)

Muito obrigado por dar uma olhada. Lerei esses artigos que você sugeriu.--Pedro H. Peres Martins (discussão) 21h43min de 18 de maio de 2018 (UTC)

Fusão Juche; Religião da Coreia do Norte

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Desinformação

Lendo o artigo encontrei diversas informações falsas ou/e sem fundamentos citando canais de youtube como fonte, achei estranho e foi olhar o conteúdo dos canais. Tais vídeos da onde as informações foram tiradas não apresentam nenhuma fonte e apenas propagam boatos sem fundamento teórico, cientifico e acadêmico. Pelo que consegui perceber olhando o histórico de edições tais trechos vieram importados de outro artigo que foi fundido com este, no entretanto creio que o coreto teria sido apenas exclui-lo. Peço que não os recoloquem, obrigado.