Wikipédia:Escolha do artigo em destaque/Guerra da Independência de Moçambique

A seguinte página está preservada como arquivo de uma candidatura para artigo em destaque terminada a 11h58min UTC de 25 de agosto de 2011. De acordo com os argumentos apresentados até a data referida, o artigo foi eleito como um artigo destacado. Por favor não modifique a página: comentários posteriores devem ser feitos na página de discussão apropriada (como nas discussões deste pedido). Nenhuma edição subsequente deve ser feita nesta secção. Se o artigo não foi eleito destaque, poderá aproveitar algumas das sugestões apresentadas para melhorá-lo e recandidatá-lo após um mês a partir do término da última candidatura.

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Guerra da Independência de Moçambique

Ferramentas
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Guerra da Independência de Moçambique (editar | discussão | histórico | informações | afluentes | última edição | vigiar | registros | registros do filtro de edições)

Proponente e argumentação

• Indicação para: Artigo destacado

Tenho estado a trabalhar neste artigo há já algum tempo e creio poder propô-lo agora para destaque. Iniciei a expansão do nosso artigo com uma tradução da versão inglesa (destacado) e acrescentei mais informação e mais fontes - modéstia à parte, acho que o nosso está melhor e mais completo :) Acho que é um tema interessante e diferente para os nossos artigos destacados.Fico a aguardar os vossos comentários/sugestões. Carlos ^msg 11h58min de 26 de julho de 2011 (UTC)

Prazo de votação (30 dias)

das 11h58min UTC de 26 de julho de 2011 até as 11h58min UTC de 25 de agosto de 2011

Indicações para artigo bom podem ser encerradas por speedy close após 10 de agosto de 2011 caso tenham 5 votos a favor e nenhum voto contra.

Artigo destacado (critérios)

1. Ademário Neto ^{pois não?!} 01h03min de 27 de julho de 2011 (UTC) Cumpre os critérios, parabéns.
2. Stegop (discussão) 21h16min de 30 de julho de 2011 (UTC) Um trabalho de grande fôlego sobre um tema inexplicavelmente inusitado por aqui (tanto por ser história lusófona que diz respeito a mais do que um país como por ser história em geral :-). O artigo parece-me excelente e creio que cumpre todos os critérios. Comento abaixo.
3. Lucas Rossi ^Discussão 22h04min de 30 de julho de 2011 (UTC) Parabéns pelo seu trabalho! Revisei o artigo e merece o destaque. É ótimo ter informações de outros países lusófonos além de Brasil e de Portugal.
4. Bruno Ishiai (discussão) 13h10min de 5 de agosto de 2011 (UTC) Ok.
5. Bad_Boy97 ^{(discussão) • (contribuições)} as 02:33:55 de domingo, 7 de agosto de 2011 (UTC+2). O artigo merece o destaque
6. Sturm (discussão) 22h22min de 7 de agosto de 2011 (UTC) com os demais
7. José Luiz ^disc 11h47min de 8 de agosto de 2011 (UTC) Parece que estamos numa boa fase de destaques! Parabéns!
8. Rodrigo Gomes da Paixão (discussão) 18h22min de 11 de agosto de 2011 (UTC) -- Merece algumas correções gramaticais, mas deve ir para o destaque sim.
9. -- Manuel de Sousa ^msg 18h25min de 11 de agosto de 2011 (UTC) pelas razões invocadas acima e porque é sempre bom ter artigos destacados dos PALOPs.
10. --- Darwin ^Ahoy! 18h46min de 11 de agosto de 2011 (UTC) Com as observações feitas abaixo, e confiando na evolução do artigo, à medida que novas fontes forem surgindo.
11. --André Ribeiro (discussão) 11h44min de 12 de agosto de 2011 (UTC) Ótimo
12. Biólogo32 ^{Fala ae!} 15h40min de 18 de agosto de 2011 (UTC) Perfeito. Parabéns!

Comentários e sugestões

Embora não tenha conferido as fontes (isso certamente que me iria ocupar o resto da noite), estou quase certo que é impossível que elas não cubram todas as frases escritas. No entanto, aposto que vai haver quem implique por alguns parágrafos não terem uma ref no fim, pelo que sugiro que isso seja corrigido. --Stegop (discussão) 21h16min de 30 de julho de 2011 (UTC)

Ok Stegop, vou ver se faço nova revisão para incluir ainda mais fontes. Carlos ^msg 08h10min de 2 de agosto de 2011 (UTC)

Em primeiro lugar, um abraço ao José Luiz por me ter convidado para esta discussão. É evidente que eu ficarei orgulhoso por ter um artigo destacado na Wikipédia sobre Moçambique; penso também que o Carlos fez um excelente trabalho de tradução, primeiro, mas também uma boa revisão, principalmente sobre as questões militares (que me parece serem o seu forte). No entanto, tenho algumas dúvidas, que me impedem de votar o artigo como destacado.

Primeiro, o Carlos apagou tudo o que estava escrito, incluindo o título oficial desta guerra, que faz parte do 1º parágrafo da Constituição da República de Moçambique - "Luta Armada de Libertação Nacional"; o título do verbete já tinha sido mudado por outro editor (penso), com a justificação de que "assim fica igual aos outros", ignorando os links que havia nos artigos sobre Moçambique. Penso que esta não é a forma correta de começar uma revisão de um artigo da Wikipédia, sem antes contactar os anteriores editores (caso estejam ativos).

A tradução fez com que a história da guerra de libertação de Moçambique ficasse como se fosse a "versão oficial" da CIA - tudo foi o resultado da Guerra Fria... E tinha erros impensáveis (eu fui acompanhando o trabalho mas, como estava em curso, não alertei o Carlos), um dos quais era que a guerra tinha começado no Xai-Xai, em vez do Chai, como dizem as versões "oficiais"; felizmente que o Carlos encontrou este erro - graças a uma das referências que encontrou - e mudou para "perto de Mueda", que fica a várias centenas de km do Chai.

Depois, as novas referências que o Carlos encontrou, para além dos aspectos militares, dão uma visão da Guerra de Libertação por aqueles que estavam a defender uma colónia; é natural, mas isso faz com que o artigo fique "enviesado" (em inglês, "biased") em função de uma certa visão do que foi todo o processo - que eu próprio não conheço, para além das fontes "oficiais" e, por isso, não intervi. Só quero frisar que, embora considere o texto bastante completo para uma enciclopédia (não me parece que necessitasse de grandes adendas), a falta de informações assentes em fontes locais (ou "oficiais") o torna incompleto. Admito que não seja fácil encontrar fontes locais fiáveis para além das "oficiais" e, por isso, não posso pôr em causa este grande trabalho; mas não me sinto à vontade para o considerar um artigo "excelente". --Rui Silva (discussão) 14h50min de 9 de agosto de 2011 (UTC)

Em primeiro lugar, apresento o meu pedido de desculpas ao Rui, ao Nuno, e a tantos outros que iniciaram o artigo, e o foram desenvolvendo, antes de mim: como o Rui já referiu apaguei, sem querer, informação, quem sabe na ânsia de colocar lá a tradução que fui fazendo. Não o fiz de propósito, mas reconheço o erro. Em relação às informações que o Rui aponta a sua falta, eu também as gostava de encontrar :) Um artigo destes, sobre uma guerra, realmente precisa de "ouvir" as duas partes do conflito, mas só pela internet não se encontram muitas informações. Só me resta fazer novas buscas...Carlos ^msg 18h41min de 9 de agosto de 2011 (UTC)

OK, Carlos, não há ressentimento. Espero que entendas que, depois desse comentário, não posso votar. No entanto, espero que mesmo que o artigo seja destacado (e espero que seja!), tu continues a melhorá-lo. Procura no site "macua" (não tenho o endereço completo; aliás, são vários sub-sites), que tem muito material - eu não fui verificar sobre este assunto em particular. Abraço. --Rui Silva (discussão) 08h00min de 10 de agosto de 2011 (UTC)

Certo, Rui. Deixo também à consideração dos outros votantes a manutenção do seu voto como Destacado. Em relação ao site que referes, já o tinha visto mas nunca o explorei, pois aprecia sempre com a palavra "proíbida" blog :) Entretanto, encontrei outro Macua.Org com informação bastante interessante [1]. Abraço, Carlos ^msg 09h44min de 10 de agosto de 2011 (UTC)

Eu confesso que ainda não li o artigo com a atenção que ele merece, mas numa primeira leitura realmente não encontro ali a perspectiva da guerra civil que encontrei, por exemplo, no romance de Mia Couto, A Varanda do Frangipani. Aparentemente quase não se fala no impacto sobre a população local nativa, que foi certamente traumatizante, como acontece em todas as guerras, e como se percebe desse romance do Mia Couto. No rescaldo, por exemplo, nem uma nota há sobre isso. Suponho que não haja muito escrito sobre o assunto, mas alguma coisa deve haver. O artigo está excelente de um ponto de vista militar e colonial, mas falta-lhe de facto essa perspectiva humana.--- Darwin ^Ahoy! 15h24min de 10 de agosto de 2011 (UTC)

Hmm.. O livro do Mia Couto parece que lida mais directamente com a guerra civil, mas se bem me lembro também fala da guerra colonial.. De todo o modo, creio que o meu comentário acima aplica-se na mesma.--- Darwin ^Ahoy! 15h29min de 10 de agosto de 2011 (UTC)

Darwin, tens razão, sem dúvida, mas é complicado arranjar fontes que refiram esse lado da guerra. Inseri mais alguma informação que trata um pouco do lado social/humano, mas haveria muito mais a dizer...Carlos ^msg 09h21min de 11 de agosto de 2011 (UTC)

Sim, eu sei, foi só um comentário. Pessoalmente não vejo isso como impedimento a que o artigo que seja destacado, mas sim como um projecto de melhoria a médio ou longo prazo.

A par disto há a problemática da qualidade das fontes, mesmo as que existem... Por exemplo, esse site macua que o Rui mostrou transcreve um artigo do Guilherme de Melo, que aparentemente escreveu sobre coisas que lhe contaram sem se importar muito em fazer uma análise crítica. O relato desse cozinheiro, por exemplo, que parece variar com o tempo, fala em autoridades portuguesas a espetar pregos na cabeça, decepar nativos e a enforca-los e pendurar os corpos em mangueiras - tudo actos que eram estritamente proibidos pela legislação portuguesa da época, e que certamente causariam uma profunda impressão entre a população, não só nativa, como branca/colona da região. É bem possível que essas coisas tenham até acontecido pontualmente, mas do modo que o Guilherme de Melo escreveu, francamente, parece somente propaganda barata para justificar a revolta à posteriori. Difícil perceber como as coisas foram realmente, quando há tanta propaganda pelo meio. :\--- Darwin ^Ahoy! 17h34min de 11 de agosto de 2011 (UTC)

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