Wikipédia:Esplanada/propostas/Título dos artigos de eleições (27nov2011)

Origem: Wikipédia, a enciclopédia livre.

Título dos artigos de eleições (27nov2011)

Como podem ver nessa cat, não há um padrão para os artigos de eleições. Não há padrão para o ano (em 2011 e (2011)), para minúscula (municipais e Municipais), para o país (portuguesas e na Finlândia), na preposição (em país e de país, de ano e em ano), de data (9 de Outubro de 2005 e 2005), etc etc.

Proponho que se crie um padrão e todas as páginas sejam movidas. E pergunto o que fazer com os redirects, se podemos apagar todos eles após as correções dos afluentes, ou devemos mantê-los (lembro q teve uma discussão sobre apagar redirect, não lembro qual a conclusão q foi). Rjclaudio msg 13h49min de 27 de novembro de 2011 (UTC)[responder]

Concordo Por mim os redirects mantêm-se, pois evitam falsos links vermelhos. --Stegop (discussão) 15h47min de 27 de novembro de 2011 (UTC)[responder]

Mas tendo-se criado um padrão, e todas as páginas e links estando dentro desse padrão, vamos ter redirects apenas para evitar links vermelhos? Ou seja, todos os artigos que tiverem "de país" terão redirect para todas as variações, e todos os artigos que tiverem " em ano" terão redirect para todas as variações, e criamos redirects para todas as combinações de todas as variações e de todas as ordens? Tendo um padrão aplicado, os redirects são desnecessários. Caso contrário vamos pedir um bot para criar os milhares de redirects. Rjclaudio msg 15h58min de 27 de novembro de 2011 (UTC)[responder]

Quando chegar em 2012 e for criar a página sobre uma eleição de um país, além da página com o título padronizado vou criar mais ... (qnts?) dezenas de redirects que estão fora do padrão apenas para evitar links vermelhos? Rjclaudio msg 15h59min de 27 de novembro de 2011 (UTC)[responder]

  • Quanto aos redirects, não houve consenso. Alguns editores defendem que eles não podem ser considerados "desnecessários e sem afluentes" se já foram usados em versões anteriores de um artigo. Ainda que hoje não tenham mais afluentes, se uma pessoa acessar aquela versão da página, encontrará um link vermelho. Logisticamente, isso me parece utópico. Nenhum redirect, nem mesmo erros ortográficos, poderia ser eliminado.
  • Eu, particularmente, preferia que os títulos deveriam ser Eleições tipo de eleição de ano no local, mas parece-me que hpa consenso em colocar a data após o local - faz mais sentido até. Flávio, o Maddox (msg!) 16h15min de 27 de novembro de 2011 (UTC)[responder]
Me lembrei da discussão. A que eu me lembro era sobre redirects de predefinições. E nesse caso concordo pq isso vai mudar substancialmente o conteúdo exibido. Algo que é diferente de deixar um link vermelho. Rjclaudio msg 16h24min de 27 de novembro de 2011 (UTC)[responder]

Não vou insistir na manutenção dos redirs, se acharem que eles são prejudiciais. Por mim são potencialmente úteis, se bem que possamos viver perfeitamente sem eles. Não estou muito preocupado com os links vermelhos em versões antigas, só que é muito frequente ver falsos links vermelhos, inclusivamente em navcaixas, pois há muitos editores, inclusivamente entre aqueles que se dedicam muito a wikificar, que têm muito pouco cuidado em verificar os links que criam, limitam-se a colocar entre parênteses retos o que está escrito. --Stegop (discussão) 16h35min de 27 de novembro de 2011 (UTC)[responder]

Se eles "limitam-se a colocar entre parênteses retos o que está escrito", então vamos tentar buscar o título mais intuitivo, para que não seja necessário o uso de piped links salvo se estritamente necessário. Eu sugeriria começarmos pelo final... "Em 2011" ou "de 2011" que é mais comum? Flávio, o Maddox (msg!) 16h45min de 27 de novembro de 2011 (UTC)[responder]
@Stegop, se a ideia é evitar a criação de links vermelhos, precisamos de um bot para criar todos os redirects que estão faltando. Se não temos isso, não há tanta preocupação atualmente nesse ponto. Mas tb não faço questão de eliminar os redirects, isso pode ficar para depois, vamos focar em criar o padrão primeiro, e mover todas as páginas.
Temos as páginas Eleições em 2011 e similares que usam "em 2011". As outras páginas de anos temáticos, qnd o ano vem no final, também usam o "em". Vamos assumir então q o "em" é o padrão mais usado? Rjclaudio msg 16h59min de 27 de novembro de 2011 (UTC)[responder]
Eleições de 2006 é um redirecionamento para Eleições gerais no Brasil em 2006. Por enquanto, vamos nos escusar de discutir a pertinência desse redirecionamento e analisar os resultados da busca que eu fiz para "eleições de XXX". Os únicos resultados que eu encontrei que não eram redirecionamentos: uma desambiguação indevida e páginas sobre eleições em Portugal, como Eleições de Portugal e os derivados Eleições legislativas portuguesas de 2005 e Eleições legislativas portuguesas de 1995.
Não achei resultados de outros países (para eleições na Alemanha, usa-se em, por exemplo), mas só analisei os 100 primeiros resultados de uma pesquisa que retornou 7 037 páginas. Não sei se posso opinar sendo eu brasileiro. Flávio, o Maddox (msg!) 19h25min de 27 de novembro de 2011 (UTC)[responder]

Sobre a preposição+país, vendo por prefixo, Eleições d só retorna Eleições de Portugal e Eleições do Landtag da Baixa Áustria em 2008, enquanto q "Eleições n" e "Eleições em" retornam mais páginas válidas. Levando em conta q as eleições são eventos, e eventos normalmente acontecem em algum lugar, ao invés de serem propriedade de alguém, assim como os desastres, me parece lógico ser em país. Sobre País (Brasil ou brasileira), o padrão dos tópicos q são válidos / existem em vários países / locais os tópicos tem sido sempre colocar tipo "do Brasil", como essas listas. Para os dois casos, a Categoria:Eleições por país tem o padrão "Eleições em País". Imagino q esse seja o padrão correto para eleição.

Para o ano, eu colocaria o ano no final. Teríamos o artigo Eleições no Brasil, e dentre elas, as várias eleições de cada ano. Não é como se todas as eleições de 2011 tivessem alguma relação entre si, são coisas bem independentes e diferentes. Já as eleições de um mesmo país tem mais relação e o resultado de uma afeta o desenrolar da outra. Então o escopo eleições, primeiro restringe para o local, e depois a época. Eleições tem vários tipos, "eleições presidenciais" é um nome só, um termo só, e não deveria separar, então o tipo deve vir sempre na frente.

Os artigos temáticos de anos todos usam sempre a preposição "em", apenas mudando a ordem (ano em tema, tema em ano), acho q esse é um consenso anterior.

Sugiro então "Eleições tipo em local em ano. Rjclaudio msg 23h58min de 27 de novembro de 2011 (UTC)[responder]


Achei outra variação. Nossa, quanta coisa. Eleição e Eleições. Achei q fosse pela variedade de cargos na eleição, mas as duas tem mais de 1 cargo (prefeito/vereador, governador/senador) então não é isso, é variação mesmo. Eu colocaria no singular, por ser apenas uma eleição, mesmo q seja para mais de um cargo é um evento/eleição só. E como é a eleição específica daquele ano e daquele lugar, não tem várias. Singular então? Rjclaudio msg 19h34min de 30 de novembro de 2011 (UTC)[responder]