Discussão:Jogos Olímpicos de Verão de 2008

Participantes apurados

Retirei do artigo a seção "participantes apurados" e movi o conteúdo para Portugal nos Jogos Olímpicos de Verão de 2008, local mais apropriado e que deverá ser desenvolvido conforme os classificados. Não fazia sentido manter as informações aqui, já que poderiam ser incluídos também os atletas de Brasil, Angola ou Moçambique. Posteriormente poderão ser criados artigos para esses países e qualquer outro participante nos Jogos.

Quanto ao artigo em si, precisa ser mais desenvolvido, o que pretendo fazer (com a ajuda de todos) no decorrer de 2008. Jonas kam ^diga? 01h03min de 5 de Dezembro de 2007 (UTC)

Foi retirado desta discussão um texto que era cópia de um artigo. O texto pode ser visto aqui: Tocha da Vergonha (se entretanto não tiver sido eliminado). Cumprs. Lijealso ^☎ 17h30min de 12 de Abril de 2008 (UTC)

Artigos para os dias de competição

Estou desenvolvendo artigos para cada dia de competição dos Jogos (links no calendário deste artigo). Gostaria da ajuda de quem pudesse para mantê-lo atualizado (principalmente em relação às atuações dos outros países lusófonos). Obrigado. FilRB (discussão) 16h56min de 6 de Julho de 2008 (UTC)

Resolvi parar de fazer os artigos pois, como o próprio site de onde estou tirando as informações ([1]) afirma que o calendário ainda não é o oficial, que só será divulgado no final de julho. Quando for, continuarei a fazer os artigos e alterarei o que for necessário nos que já foram feitos. FilRB (discussão) 17h58min de 6 de Julho de 2008 (UTC).

Título do artigo

Desculpem minha ignorância, mas porque o nome Jogos Olímpicos de Verão de 2008? Acaso existirá Jogos Olímpicos de Inverno de 2008 ou coisa parecida? De onde se tirou isso? Da wiki inglesa? Quero lembrar que uma vista ao SITE OFICIAL dos jogos pode-se ler: Beijing 2008 Olympic Games, ou seja, o nome correto seria Jogos Olímpicos (de) 2008, Jogos Olímpicos de Pequim 2008, etc, etc... Sugiro mover para algum destes nomes, e colocar o redirect, alguém discorda? Fulcanelli ^msg 01h29min de 6 de Agosto de 2008 (UTC)

Ignorância minha mesma, uma rápida leitura no artigo jogos olímpicos respondeu minha dúvida. Como disse FHC, esqueçam o que escrevi. Fulcanelli ^msg 01h33min de 6 de Agosto de 2008 (UTC)

• Ver Jogos Olímpicos de Inverno. Não existirá, mas é um forma de diferenciar os dois. Caso contrário teríamos Jogos Olímpicos de dois em dois anos. Fabiano ^msg 01h35min de 6 de Agosto de 2008 (UTC)

O Fulcanelli está correto na sua indagação, na minha opinião. A denominação Jogos Olímpicos de Verão (o ano que for) não existe no Brasil, apenas Jogos Olimpicos, pela razão que até pouco tempo os Jogos Olimpicos de Inverno eram praticamente irrelevantes por aqui. Hoje, já se houve falar um pouco em Jogos Olimpicos de Inverno, mas algo menor.(como é) No Brasil existe apenas JO e assim também em todo mundo por cerca de trinta anos. Na verdade, deveria ser Jogos Olimpicos e Jogos Olimpicos de Inverno, mas parece que foi criado o primeiro artigo como Verão.

Mais uma coisa, considero totalmente desnecessária a seção 'direitos de transmissão". Abs MachoCarioca ^oi 03h06min de 6 de Agosto de 2008 (UTC)

Inicialmente os Jogos de Inverno eram disputados no mesmo ano dos Jogos de Verão, somente a partir de 1994 passaram a se intercalar a cada dois anos.

A seção direitos de transmição transmissão pode ser expandida, mas a lista de emissoras de TV poderiam ser também ampliada e movida para um anexo. Jonas kam ^diga? 03h45min de 6 de Agosto de 2008 (UTC)

Grande Jonas, bem-vindo de volta, em boa hora para ajudar nos verbetes dos Jogos! MachoCarioca ^oi 03h48min de 6 de Agosto de 2008 (UTC)

PS Exata sua afirmação acima, e mesmo assim os 'Jogos Olinpicos de Verão' sempre foram e continuam sendo no Brasil apenas....Jogos Olimpicos. :-)

Realmente aqui no Brasil é mais conhecido assim. Essa diferenciação ocorre mais nos países do hemisfério norte, provavelmente tb em portugal. De qualquer forma, o nome está tecnicamente correto a julgar pelos interwikis. Apenas a wiki em espanhol man'tem o nome curto, Jogos Olímpicos. Fulcanelli ^msg 04h03min de 6 de Agosto de 2008 (UTC)

Consegui voltar a tempo dos Jogos! No Brasil ninguém conhece por Jogos Olímpicos de Verão, mas aqui devemos manter para não confundir os Jogos Olímpicos de Verão de 1992 com os Jogos Olímpicos de Inverno de 1992, por exemplo. Jonas kam ^diga? 04h05min de 6 de Agosto de 2008 (UTC)

Tecnicamente não, correto no português de Portugal, se fosse no nosso modo, era igual à espanhola. Os interwikis dão para Summer Games e suas variantes em outras linguas porque lá fora, na Europa principalmente, se usa assim MachoCarioca ^oi 04h08min de 6 de Agosto de 2008 (UTC)

PS Jonas, acho que devemos manter assim apenas porque ja foi começado assim, caso fosse 'brasileira' a denominação, nenhum problema haveria também, a diferenciação seria Jogos Olimpicos de 1992 e Jogos Olinpicos de Inverno de 1992, como é a diferenciação fora da Wiki. Abs

Sugestão: Adição da seção Incidentes

Talvez seja interessante adicionar um seção chamada Incidentes, para tratar dos assuntos relacionados à censura a imprensa e outras manifestações que com certeza ocorrerão durantes os jogos. Duas que me lembro agora foram a liberação da internet apenas a jornalistas e o sarrafo que a polícia chinesa deu em dois jornalistas japoneses, que gerou até pedidos de desculpas. Não sei detalhes mas de qualquer forma fica a sugestão. Fulcanelli ^msg 04h10min de 6 de Agosto de 2008 (UTC)

Interessante e acho que vai ter, com o peso certo, bem mais relevante que a seçao sobre transmissões de tv, francamente... MachoCarioca ^oi 04h12min de 6 de Agosto de 2008 (UTC)

Concordo, se estiver disposto a escrever sobre assunto, apresentando as devidas fontes, não vejo o por que de não ser incluído. Jonas kam ^diga? 04h14min de 6 de Agosto de 2008 (UTC)

Pode começar a fazer agora, que as fontes estão até quentinhas, todas on line ainda, nas primeiras paginas hehe MachoCarioca ^oi 04h16min de 6 de Agosto de 2008 (UTC)

O artigo em inglês tem uma seção semelhante e até um longo artigo sobre o tema. FilRB^Correio 04h18min de 6 de Agosto de 2008 (UTC)

Nada de Biblia sobre assuntos que nao sejam os Jogos em si, um topico sobre essas coisas, tudo bem, na minha opinião. Isso é adendo. MachoCarioca ^oi 04h25min de 6 de Agosto de 2008 (UTC)

Discordo, pois, "censura a imprensa" e "outras manifestações" (Protestos), são assuntos politizados que, na minha opinião, não devem ser citados neste artigo. O que poderia ser cidado como incidentes, por exemplo, seriam casos como o que aconteceu com o maratonista Vanderlei Cordeiro de Lima que foi agarrado pelo ex-sacerdote Cornelius Horan na maratona das Olimpíadas de Atenas. Se ainda assim quiser falar sobre tais assuntos, poderia-se criar uma seção chamada "Aspectos políticos dos Jogos" ou algo semelhante. Wellington Gomes (discussão|contribs) 22h22min de 8 de Agosto de 2008 (UTC)

Feito, renomeei a seção para "Aspectos Políticos dos Jogos" e reescrevi os textos de forma mais organizada e com referências. Wellington Gomes (discussão) 21h44min de 10 de Agosto de 2008 (UTC)

Lançamento ou arremesso?

O assunto é mais apropriado para artigos do atletismo, mas essa discussão está movimentada o bastante para eu perguntar aqui mesmo: o correto é usar a palavra "lançamento" ou a palavra "arremesso" para se referir às provas desse tipo (peso, dardo, disco e martelo)? FilRB^Correio 04h22min de 6 de Agosto de 2008 (UTC)

Atletismo é comigo. Depende. Dardo é Lançamento de dardo. Martelo, Peso e Disco é Arremesso. Pq? Não sei, mas é assim que se denomina. MachoCarioca ^oi 04h24min de 6 de Agosto de 2008 (UTC)

É que eu estou colocando os nomes dos atletas nos artigos dos países e sempre me deparo com essa dúvida. Valeu! FilRB^Correio 04h27min de 6 de Agosto de 2008 (UTC)

Em Atletismo nos Jogos Pan-americanos de 2007 em utilizei lançamento para todas as provas, mas no fundo não seria a mesma coisa? Jonas kam ^diga? 04h32min de 6 de Agosto de 2008 (UTC)

No Dicionário Eletrônico Aurélio um é sinônimo do outro... FilRB^Correio 04h36min de 6 de Agosto de 2008 (UTC)

Sao sinonimos, é uma questão de terminologia usada em cada modalidade. Diga a um pesador que ele lança um peso que ele te mete a mão, e já viu o tamanho deles? hehe MachoCarioca ^oi 04h38min de 6 de Agosto de 2008 (UTC)

Sugiro trocar lá nos PanAm MachoCarioca ^oi 04h39min de 6 de Agosto de 2008 (UTC)

Pequena reforma no artigo

Fiz uma pequena reforma no artigo, que mudou a ordem de alguns tópicos (pra ficar com uma cronologia melhor) e incluí as seções "destaques", inspirado no artigo de Turim 2006 em inglês, e "incidentes", que precisa ser melhorada. FilRB^Correio 11h39min de 6 de Agosto de 2008 (UTC)

Seção "destaques"

Eu retirei o tópico sobre o julgamento por acreditar que o fato não "pertence" aos Jogos... É difícil de explicar com palavras, mas é lógico que um caso de doping é completamente oposto a um caso desse tipo (julgamento). Entretanto, peço a opinião de outros editores para ver o que merece e o que não merece ir para a seção.FilRB^Correio 21h33min de 6 de Agosto de 2008 (UTC)

Se for assim, melhor não ter a seção inteira... Afinal até é uma coisa subjetiva, dois jogos de futebol merecem mais destaque que uma decisão de medalha? Vamos colocar todos os resultados de medalha? Todos os jogos de futebol? O que determina uma coisa ser destaque?

Mas o fato pertence aos Jogos sim, afinal envolvem atletas que podem nem disputar a Olimpíada se os clubes exigirem a volta deles em algum momento.Garavello (discussão) 21h38min de 6 de Agosto de 2008 (UTC)

No caso da decisão "andar para a frente" pode ser é colocada nos artigos das modalidades. E talvez deixar os destaques para "eventos" ou "acontecimentos" de carácter geral dos jogos.Aritajustino (discussão) 21h44min de 6 de Agosto de 2008 (UTC)

Estão querendo colocar coisas demais neste verbete, não faz sentido isso não é um livro mas um verbete sobre os Jogos de Pequim. O verbete principal deve vir no 'atacado', o 'varejo' vai em artigos pro~prios gente.MachoCarioca ^oi 21h45min de 6 de Agosto de 2008 (UTC)

Também concordo que o caso do TAS não deveria constar nos "destaques" por não estar diretamente relacionado aos Jogos. Na seção deveria constar apenas as quebras de recorde, curiosidades, feitos históricos, enfim, apenas fatos relevantes para o histórico dos Jogos Olímpicos.Jonas kam ^diga? 16h53min de 7 de Agosto de 2008 (UTC)

Foi isso o que eu quis dizer. Além do mais, essa questão da liberação já foi resolvida para os atletas brasieiros, não sei como anda para Messi. Vou retirar o texto.FilRB^Correio 19h34min de 7 de Agosto de 2008 (UTC)

Então favor retirar os resultados de futebol também, já que não são destaque pelos argumentos apresentados.Garavello (discussão) 19h42min de 7 de Agosto de 2008 (UTC)

Essa seção não pretende ser um relatório completo das atividades ocorridas em cada dia - para isto existe o site oficial e tantas outras fontes. Porém os dias 6 e 7 são dias oficiais de competição (registrados no site dos Jogos como dias -2 e -1). Se houve competições de um único esporte, seus resultados são o destaque do dia. Perceba que não estão colocados todos os resultados, e sim aqueles de maior relevância (no feminino os encontros entre as quatro primeiras colocadas na última Copa e no masculino as vitórias do Brasil - país lusófono - e das atuais seleções medalhas de ouro e bronze, além do interessante fato de que quatro partidas terminaram com o mesmo placar). A partir de sábado, muitos esportes não serão sequer mencionados, muitos resultados serão relegados ao artigo de cada dia (este, sim, trazendo informações detalhadas), e só restarão as informações mais relevantes.FilRB^Correio 20h23min de 7 de Agosto de 2008 (UTC)

Eu considero tal argumentação subjetiva. Não é pq os jogos aconteceram antes da abertura q se tornaram mais relevantes que outras coisas, muito menos foram "destaques" da competição. Acredito q a seção deva mesmo listar apenas quebra de recordes, feitos históricos, não ser uma "cronologia" do evento. Se não houve nada de destaque no dia 6, assim como podem haver dias em que não haja um destaque, então que não se ponha nada lá.Garavello (discussão) 20h27min de 7 de Agosto de 2008 (UTC)

Acredito que o nome da seção deva ser "Fatos, destaques e curiosidades" tal qual está no artigo Jogos Olímpicos de Verão de 2004. O dia-a-dia, assim como os resultados em geral, devem ser colocados nos artigos relativos a cada modalidade (Ver a seção Esportes > Exemplos: Futebol em 2008, Futebol em 2004. Wellington Gomes (discussão) 02h08min de 9 de Agosto de 2008 (UTC)

Citação: Garavello escreveu: «Não é pq os jogos aconteceram antes da abertura q se tornaram mais relevantes que outras coisas, muito menos foram "destaques" da competição» Eu não quis dizer destaques da competição, e sim destaques do dia, como existem em seções dos artigos da en-wiki sobre os Jogos de 2000 e 2006. Perceba que em 2000 tem uma seção falando sobre as partidas anteriores à Cerimônia de Abertura. Foi isso o que eu imaginei quando incluí essa seção. Porém, se não houver consenso, acho que o melhor é retirar o texto desta seção e colocar o Calendário, que fornece links para os artigos referentes a cada dia de competição. FilRB^Correio 02h46min de 9 de Agosto de 2008 (UTC)

Como disse o Wellington, se são destaques "do dia" então devem ir nos verbetes relacionados ao dia da competição, como 6 de agosto nos Jogos Olímpicos de Verão de 2008. Garavello (discussão) 16h47min de 9 de Agosto de 2008 (UTC)

E vão. Essa seção é apenas um breve resumo, tanto que o próprio título é uma ligação para a página do dia. FilRB^Correio 20h00min de 9 de Agosto de 2008 (UTC)

Desmembramento do calendário

O artigo está com 86kb, dos quais 44 são da Jogos Olímpicos de Verão de 2008#Calendário. Colocar a tabela presente nessa seção em uma predefinição do tipo {{Calendário dos Jogos Olímpicos de Verão de 2008}} tornaria a página mais leve e, consequentemente, sua "abertura" mais rápida? FilRB^Correio 18h31min de 11 de Agosto de 2008 (UTC)

Se a sua preocupação é fazer a página abrir mais rápido, acredito que mais importante que o tamanho da página são as predefinições. Faça um teste: abra a edição das seções "Calendário" e "Países participantes" e pressione seguidas vezes o botão "Mostrar Previsão" e calcule o tempo que cada uma delas demora para atualizar. Eu acho que as várias predefinições de bandeiras fazem a seção "Países participantes" demorar mais para abrir. Wellington Gomes (discussão) 19h18min de 11 de Agosto de 2008 (UTC)

Concordo com o FilRB, a página está ficando muito grande por causa do calendário, imagine como ficará a página semana que vem. LP Sérgio LP (discussão) 19h21min de 11 de Agosto de 2008 (UTC)

Cerimônia de abertura

Acredito que deveria ser adicionado uma sessão que informasse a respeito da dublagem que ocorreu na abertura dos jogos, aquela lá em que a menina que cantou não foi considerada bonita suficiente para aparecer na cerimonia... E também uma referente a utilização computadores para se fazer fogos de artifício, pois a visibilidade, devido em parte a poluição, estava prejudicada... —o comentário precedente não foi assinado por Iohannes Vincere (discussão • contrib.)

Discordo Não foram os computadores que fizeram os fogos, foram gravados dias antes e as imagens trabalhadas no computador. Quem estava nas ruas na hora da cerimônia viu os fogos ao vivo mas as imagens da televisão foram gravadas antes para garantir a qualidade. Com relação ao caso da menina, eles sempre fazem esse tipo de coisa e a imprensa trata isso como se fosse novidade. Se quiserem colocar isso no artigo, deve-se ter cuidado com as críticas e o tom político. Meu voto é contra. Wellington Gomes (discussão) 21h28min de 14 de Agosto de 2008 (UTC)

Discordo Wellington Gomes disse tudo. FilRB^Correio 02h13min de 15 de Agosto de 2008 (UTC)

Cerimônia de encerramento

Já coloquei a Cerimônia de encerramento, e o dia de hoje ,no artigo--Zeidon ^msg 06:52, 24 de Agosto de 2008 (UTC)