Usuário Discussão:Mar França: diferenças entre revisões
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Não tenho costume de editar sobre questões relacionadas à TV. Mas respeito os editores que atuam nesse ramo do conhecimento. Por isso não posso opinar sobre a fiabilidade do [http://www.imdb.com/ imdb]. |
Não tenho costume de editar sobre questões relacionadas à TV. Mas respeito os editores que atuam nesse ramo do conhecimento. Por isso não posso opinar sobre a fiabilidade do [http://www.imdb.com/ imdb]. |
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Pessoalmente não vejo problema com seus artigos, mas eles estão muito mínimos, além disso não |
Pessoalmente não vejo problema com seus artigos, mas eles estão muito mínimos, além disso não têm [http://pt.wikipedia.org/wiki/Especial:P%C3%A1ginas_afluentes/Alexandre_Damascena afluentes] no Domínio Principal, portanto sua possibilidade de sobrevivência seria muito reduzida em uma eliminação por votação, portanto talvez não valha a pena lutar tanto por eles. |
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Por outro lado, cabe lembrar que existe uma regra que permite a [http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Verificabilidade#Fontes_de_fiabilidade_duvidosa utilização de fontes de fiabilidade duvidosa], que poderia ser utilizada para eventualmente citar o [http://www.imdb.com/ imdb]. |
Por outro lado, cabe lembrar que existe uma regra que permite a [http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Verificabilidade#Fontes_de_fiabilidade_duvidosa utilização de fontes de fiabilidade duvidosa], que poderia ser utilizada para eventualmente citar o [http://www.imdb.com/ imdb]. |
Revisão das 21h49min de 16 de fevereiro de 2012
Usuário Discussão:Mar França/1 Usuário Discussão:Mar França/2
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Leituras recomendadas
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- Todo o indispensável... para começar a editar: não deixe de ler. Desejo-lhe uma boa estada na Wikipédia! Francisco diz!-fiz 15h29min de 7 de maio de 2011 (UTC)
Desde já, agradeço muito por ajudar a editar a página de episódios do Chaves. Avan, Discussão 14h36min de 19 de novembro de 2011 (UTC)
RE
Oi. Acredito que precisa mais experiência para ter o estatuto de autorrevisor, e criando artigos conforme as regras o ajudará muito a ter mais experiência. Boas.Érico diz! 02h10min de 4 de fevereiro de 2012 (UTC)
RE
Prezado amigo, no momento estou bastante envolvido com o I GP wikimedia. Portanto, terei que deixar para uma próxima. Muito obrigado pelo convite! Ricardo Ferreira de Oliveira Talk 12h40min de 4 de fevereiro de 2012 (UTC)
Wjalves
Talvez não esteja se precipitando um pouco nessa questão com Wjalves? Nas três edições que apontastes no pedido de bloqueio ele não usou a reversão. Explico, reversores tem um botão extra que reverte as últimas edições de um usuário mas todos pode usar o gadget "Reversão e Avisos" que meio que automatiza as reversões e permite algumas outras ações. Não precisa ser reversor para usar esse script. E quando o Wjalves reverteu ele usou o método de "Reversão e avisos" não o botão que ele tem por ser reversor. Chico (discussão) 22h41min de 8 de fevereiro de 2012 (UTC)
- Bem, eu realmente não fui atrás de todas as edições dele, mas me parece que são normais. Algumas podem até conter erros, mas isso é comum. Em um dos casos que apontaste dois outros editores já concordaram com o Wjalves. Um, administrador, protegeu a página para que fique na forma que ele deixou.
- Bloqueio por aqui é uma coisa muito séria, primeiramente seria necessário avisá-lo de que seu comportamento foi errado. Não encontro evidências suficiente sequer para se dar esse aviso, quanto mais para bloqueá-lo. Tenho certeza que a avaliação de um administrador não será diferente. As vezes ele pode ter tomado alguma atitude sem explicar-lhe detalhadamente, mas não leve isso a mal, geralmente fazemos isso por pressa, não por maldade.
- ps:enquanto escrevia isto vi que o Wjalves já lhe respondeu por aqui, penso que deva tentar conversar com ele para esclarecer essa situação.
- Chico (discussão) 23h17min de 8 de fevereiro de 2012 (UTC)
RE (2)
Reverti esta edição pois não havia fontes que comprovassem que o ator iria participar da novela. Na sua edição, você já citou uma fonte, então não reverti uma edição válida. Reverti esta edição no artigo sobre a telenovela pois, como está escrito em "Evento futuro":
"3. Os artigos só serão aceitos se:
3.2.1.1. Novela: quando a chamada for ao ar."
(negrito meu)
Conflitos editoriais podem ser resolvidos como eu estou fazendo agora, conversando com você. Jardel @lves msg 23h07min de 8 de fevereiro de 2012 (UTC)
- Citação: Para mim o principal foi sua edição no anexo da novela no ar na globo agora. - até agora, não reverti nenhuma edição (a que você considera a principal - sobre a organização do elenco). O que não concordei com a edição está escrito aqui. Jardel @lves msg 00h10min de 9 de fevereiro de 2012 (UTC)
- Quando eu falei "até agora, não reverti nenhuma edição", isto é agora, no presente. Anteriormente eu as reverti, agora não vejo utilidade na divisão naquele anexo. Citação: Eu pedi o bloqueio pois não dá para resolver as coisas por diálogo a não ser que agora você consiga. - se antes do pedido tivesse falado comigo, talvez eu teria falado alguma coisa. Jardel @lves msg 00h18min de 9 de fevereiro de 2012 (UTC)
Citação: Mas ainda fez edições que não concordei. Não falei com você pois tinham outras edições ruins. Mas então você mudou de ideia quanto a divisão? Por que? E você reconhece o erro? E quanto as edições de amor eterno amor e gabriel braga nunes? Me responda quando isto por favor. - não reconheço que fiz algum erro, só que não vejo utilidade de divisão naquele anexo. Sobre o artigo de Amor Eterno Amor, eu já as respondi na primeira mensagem. Jardel @lves msg 00h23min de 9 de fevereiro de 2012 (UTC)
- Vendo que o teaser já foi ao ar, o artigo já foi criado. Jardel @lves msg 01h27min de 9 de fevereiro de 2012 (UTC)
Esse tipo de página não existe, pedidos de remoção de estatuto de reversor devem ser feitos em WP:PA/OP. Faça o favor de colocar o pedido no local correto para que esta página que criou possa ser eliminada. --viniciusmc (discussão) 21h04min de 9 de fevereiro de 2012 (UTC)
Chaves
Obrigado, desde o ano passado venho editando a página e mantendo-a atualizada, embora outros usuários tenham contribuido também. Avan (discussão) 20h04min de 9 de fevereiro de 2012 (UTC)
Mantenha a calma
Também já tive conflitos editoriais e saí perdendo, fiquei muito chateado, mas tente deixar para lá e edite outros artigos.
Não vou opinar sobre aquelas reversões pois não tenho por hábito editar artigos sobre programas de TV (logo não sou qualificado para opinar) e também já tive uns desentendimentos com o Jardel e minha opinião não seria recebida como neutra.--Raimundo57br (discussão) 23h05min de 9 de fevereiro de 2012 (UTC)
- Grato pela resposta, boas contribuições.--Raimundo57br (discussão) 23h27min de 9 de fevereiro de 2012 (UTC)
RE: "Tentando resolver as coisas por diálogo apesar de achar/saber que não vai dar certo"
Se houver uma fonte fiável (além de um vídeo, pois o vídeo pode que pessoa X não apareceu na trama, mas pode aparecer em um determinado ponto que não vai dar para perceber) a informação poderia ser removida. Jardel @lves msg 23h22min de 11 de fevereiro de 2012 (UTC)
Onde está o link? Se for o capítulo inteiro do site da novela, ai é só para assinantes do Globo.com. Jardel @lves msg 02h10min de 12 de fevereiro de 2012 (UTC)
Então, não vai ser possível remover a informação com um link de um vídeo restrito a assinantes do Globo.com, pois seria melhor para o internauta uma fonte onde é possível verificar tal afirmação descrita em um artigo. Jardel @lves msg 02h15min de 12 de fevereiro de 2012 (UTC)
- Aquele trecho está referenciado. Se houver uma fonte verificável que informe o contrário, poderia ser removida. Jardel @lves msg 02h21min de 12 de fevereiro de 2012 (UTC)
Citação: Quem ler o artigo vai achar que o homem participou e ele não participou. Quem ler a fonte não vai ter certeza que ele participou. Quem ver o vídeo vai ter certeza que ele não participou. O que é melhor para o leitor? - uma fonte verificável que mostre que ele não participou. O vídeo do Globo.com está restrito e não é possível ver se ele participou ou não. Jardel @lves msg 02h33min de 12 de fevereiro de 2012 (UTC)
Como eu vou saber se o autor não participou se não há nada verificável que mostre que ele não participou? Jardel @lves msg 17h36min de 12 de fevereiro de 2012 (UTC)
Aviso
Yanguas diz!-fiz 13h36min de 12 de fevereiro de 2012 (UTC)
- Estou falando disto, deixado em várias PDUs, incentivando usuários a votar no que você acredita. Reprodução:
- Citação: Você escreveu: «Oi amigo, uma votação ocorre e estão querendo eliminar a página. Por favor, visite a página linkada e dê seu voto.»
- Cumprimentos. Yanguas diz!-fiz 13h51min de 12 de fevereiro de 2012 (UTC)
- Citação: Você escreveu: «Apenas comuniquei da votação para alguns usuários, para eles votarem em o que acharem melhor. » O problema é a escolha desses "alguns". E o uso da expressão "estão querendo eliminar" já demonstra desprezo pela legitimidade do processo e, por conseguinte, das políticas vigentes. Yanguas diz!-fiz 14h51min de 12 de fevereiro de 2012 (UTC)
Como eu disse, essa seleção de "alguns" é que levanta suspeita. As votações são públicas, e participa delas quem quiser. Até anônimo pode comentar. Não precisa do aviso de alguns. Se, por algum motivo, achar muito importante a participação de todos, pode usar a Esplanada/anúncios, que também é do conhecimento de todos.
É lícito, no entanto, você acrescentar fontes ao artigo, melhorá-lo enfim, e pedir aos que votaram apagar para que reavaliem seu voto à luz das alterações.
Salvar artigos da eliminação é sempre desejável, mas não por aliciamento ou recrutamento seletivo.
Cordialmente, Yanguas diz!-fiz 13h15min de 13 de fevereiro de 2012 (UTC)
Caro(a) utilizador(a), obrigado pela sua contribuição para a Wikipédia. Notamos que está trabalhando no verbete Lília Cabral. Entretanto, observe que o sistema oferece a opção de mostrar uma previsão do texto que acabou de escrever, antes de gravá-lo.
Ao lado do botão Gravar página existe o botão Mostrar previsão, que serve justamente para que não seja necessário salvar repetidas vezes um mesmo artigo. Utilize o botão Mostrar previsão tantas vezes quantas forem necessárias e procure salvar a página apenas quando as alterações já forem significativas ou o trabalho estiver concluído.
Este nosso pedido é motivado pelo fato de que, a cada clique em Gravar página, o sistema salva todo o conteúdo, preservando cada uma das edições salvas para efeito da história da composição do artigo. Além de consumir um espaço desnecessário nos servidores da Wikipédia, perde-se a real história do artigo, uma vez que os seus autores originais são deslocados cada vez mais para baixo no histórico de edições.
Temos a certeza de que esta não é a sua intenção. Agradecemos a colaboração. Boas contribuições! Yanguas diz!-fiz 13h36min de 12 de fevereiro de 2012 (UTC)
Doña Nieves
Prezado Mar França,
É claro que votaria para manter, mas você me deixou em uma situação difícil.
Em 1º de janeiro de 2012 recebi uma mensagem em minha PDU e participei dessa votação e acabei salvando aquela página.
Por causa disso me acusaram de tentar aliciar o outro editor para participar da Associação dos Wikipedistas Inclusionistas.
Mas vou tentar melhorar o artigo.--Raimundo57br (discussão) 18h06min de 12 de fevereiro de 2012 (UTC)
Essa proposta de não permitir que ninguém participe da votação quando solicitado é uma grande hipocrisia, pois a solicitação só é visível quando feita em PDU, editores mais experientes fariam essa solicitação enviando um e-mail e dificilmente seriam descobertos.
Editores mais bem relacionados se comunicam por e-mail, MSN, telefone.
Aproveito a oportunidade para te convidar para o Esquadrão de Salvamento de Artigos.
Dica - vi o seu debate com o Jardel sobre a edição em determinado artigo em sua PDU, prefira sempre travar debates sobre a edição de artigos nas páginas de discussão dos artigos, pois desse modo alguém pode aparecer para te apoiar.--Raimundo57br (discussão) 18h34min de 12 de fevereiro de 2012 (UTC)
- O Jardel diz que um vídeo restrito a assinantes do Globo.com não pode ser utilizado como fonte, mas por esse raciocínio um livro impresso também não poderia ser utilizado como fonte pois somente tem acesso quem o comprou!!!--Raimundo57br (discussão) 18h43min de 12 de fevereiro de 2012 (UTC)
- Vá até os comentários da discussão da eliminação e diga que foram inseridas novas fontes: Chaves foi sem querer querendo--Raimundo57br (discussão) 18h52min de 12 de fevereiro de 2012 (UTC)
- Vc sabia que existem vários editores que gostam da série Chaves?--Raimundo57br (discussão) 18h52min de 12 de fevereiro de 2012 (UTC)
- Até hoje não tinha colaborado com um artigo sobre personagens de TV, mas sempre tem a primeira vez, sou fã incondicional do Chaves!!!--Raimundo57br (discussão) 18h55min de 12 de fevereiro de 2012 (UTC)
- Aquela votação seria mais legítima se os 57 vigilantes da página de discussão do artigo El Chavo del Ocho soubesse que um artigo auxiliar está sendo eliminado.--Raimundo57br (discussão) 19h11min de 12 de fevereiro de 2012 (UTC)
- No Anexo:Lista de personagens de El Chavo del Ocho Dona Nieves é descrita como personagem principal.--Raimundo57br (discussão) 17h18min de 13 de fevereiro de 2012 (UTC)
- Não se preocupe, a página está salva, para eliminar é preciso ter 2/3 dos votos, às 22:00h do Brasil vou pedir o encerramento da votação!!!--Raimundo57br (discussão) 23h15min de 13 de fevereiro de 2012 (UTC)
Re:Doña Neves
Lamento, mas não posso ajudar. Por incrível que pareça, eu não gosto de Chaves então não conheço bem os personagens e sua importância. --Casnouto blábláblá 16h24min de 12 de fevereiro de 2012, horário de Brasília
Erro
Boas. Peço desculpas por ter escrito o texto num lugar totalmente errado. Devo ter clicado por engano enquanto lia as páginas de votação. Abrçs Rossi Pena (discussão) 09h43min de 13 de fevereiro de 2012 (UTC)
Fica Frio
Somente estou impedido de editar em páginas de discussão de artigos e de anexos Domínios: 1 e 103.
Evite se aborrecer com a administração e dizer que vai salvar a wikipedia, pois parece que teve alguém que disse isso antes e foi muito perseguido (não sei muito bem dessa história).
Continue priorizando sua colaborações no domínio principal, pois o que interessa é produzir conteúdo para nossos leitores.
Teremos aborrecimentos com alguns editores, mas acredito que a grande maioria é sangue-bom!!!
Boas contribuições!!!--Raimundo57br (discussão) 17h39min de 14 de fevereiro de 2012 (UTC)
- Sim melhorar é uma boa palavra de ordem, aliás quase todo inclusionista é também um melhoracionista e vice-versa.--Raimundo57br (discussão) 18h06min de 14 de fevereiro de 2012 (UTC)
RE: "Sobre Problemas de fontes no anexo elenco de fina estampa"
O anexo não vai mudar de qualidade se o que estiver errado por lá não for corrigido. A formatação das referências significa que, como está escrito na marcação, tem que conter "referência ao título, autor, data e fonte de publicação do trabalho para que o artigo permaneça verificável no futuro." As fontes secundárias são necessárias naquela seção pois em todo o anexo há a mesma ref (Teledramaturgia) repetida em quase todas as linhas da tabela. Ver Wikipédia:Livro de estilo/Notas de rodapé e Wikipédia:Fontes independentes. Jardel @lves msg 22h33min de 14 de fevereiro de 2012 (UTC)
- Mas formatar as refs é importante tanto para bons artigos, como para destacados, e não seria muito grande, afinal, a Wikipédia não é de papel. Jardel @lves msg 22h43min de 14 de fevereiro de 2012 (UTC)
Critérios de notoriedade
Bons tempos eram aqueles em que não existiam critérios de notoriedade, quando tiver tempo veja a discussão que antecedeu a sua criação, na época eu não participava da wikipédia, vc não imagina quando tempo foi perdido para tentar legislar sobre o ilegislável, tempo esse que poderia ser dedicado a melhorar e criar artigos.
Pode-se até admitir que a Dona Neves é secundária, mas trata-se de um seriado que passa há mais de 30 anos na TV, quase todos os dias, o que é diferente de uma personagem secundária de um seriado que teve somente uma temporada.--Raimundo57br (discussão) 00h00min de 15 de fevereiro de 2012 (UTC)
- Dei uma ajeitada, a segunda vez que vc vai citar a mesma fonte vc faz assim: <ref name='personagens'/>.--Raimundo57br (discussão) 00h00min de 15 de fevereiro de 2012 (UTC)
Ignore todas as regras
Creio que é importante conhecer o ensaio: Wikipédia:Ignore todas as regras, menos uma, Wikipédia:O que significa "Ignore todas as regras" e Wikipédia:A Wikipédia não possui regras fixas além dos cinco pilares, isso porque ele ajuda a entender que as regras da wikipedia devem ser interpretadas à luz do princípio da razoabilidade (adequação dos meios aos fins), e que as regras devem ter uma interpretação funcional, ou seja, as regras devem ser interpretadas à luz das causas que justificaram sua criação, e não apenas literalmente.--Raimundo57br (discussão) 10h59min de 15 de fevereiro de 2012 (UTC)
O artigo Alexandre Damascena foi proposto para eliminação
O artigo Alexandre Damascena, criado ou editado por você, foi nomeado para eliminação semirrápida. Se não concorda com a proposta de eliminação, edite a página, retire o aviso dela e grave-a. Justifique, no sumário de edição ou na página de discussão do artigo, por que não considera válida a proposta. Remoções de aviso sem justificativa válida poderão ser revertidas. Procure melhorar o artigo de forma a enquadrá-lo nas normas da Wikipédia e sobretudo corrigir os problemas que levaram à proposta de eliminação. Boas contribuições. Fabiano msg 00h17min de 16 de fevereiro de 2012 (UTC)
O artigo Sylbeth Soriano foi proposto para eliminação
O artigo Sylbeth Soriano, criado ou editado por você, foi nomeado para eliminação semirrápida. Se não concorda com a proposta de eliminação, edite a página, retire o aviso dela e grave-a. Justifique, no sumário de edição ou na página de discussão do artigo, por que não considera válida a proposta. Remoções de aviso sem justificativa válida poderão ser revertidas. Procure melhorar o artigo de forma a enquadrá-lo nas normas da Wikipédia e sobretudo corrigir os problemas que levaram à proposta de eliminação. Boas contribuições. Fabiano msg 00h17min de 16 de fevereiro de 2012 (UTC)
Aviso
IMDB não é fonte fiável, se voltar a remover marcações com base neste tipo de site pedirei seu bloqueio. E a despeito do que andam lhe dizendo sobre ignorar regras, não é regra deste projeto e o fazer tem suas penalidades. E usuários não são fontes, seus conhecimentos sobre televisão não interessam. Fabiano msg 00h25min de 16 de fevereiro de 2012 (UTC)
Não remova ESR
Prezado Mar França,
Não remova ESR, peça ajuda ao Projeto de Salvamento de Artigos ou mesmo em minha página de discussão, farei o possível para ajudar!!!--Raimundo57br (discussão) 11h45min de 16 de fevereiro de 2012 (UTC)
- Essa discussão sobre o que é uma fonte fiável, é bem interessante, e precisa ser debatida na Central de fiabilidade, mas não leve a questão para lá agora, é preciso estar preparado, vou te escrever mais sobre isso em breve.--Raimundo57br (discussão) 12h12min de 16 de fevereiro de 2012 (UTC)
Pediram seu bloqueio--Raimundo57br (discussão) 13h11min de 16 de fevereiro de 2012 (UTC)
ESR
Caro usuário, venho para reafirmar para não retirar marcas de eliminação, seja ER ou ESR. Por favor, caso discorde de uma marcação, leia em WP:ESR-IMP para eguir o procedimento correto. A insitência em tais atos será considerado vandalismo e você estará a mercer da politica de bloqueio.
Se houver dúvidas, não hesite em perguntar.
Boas Contribuições.
Willy Weazley 14h33min de 16 de fevereiro de 2012 (UTC)
Fonte Fiável
Não tenho costume de editar sobre questões relacionadas à TV. Mas respeito os editores que atuam nesse ramo do conhecimento. Por isso não posso opinar sobre a fiabilidade do imdb.
Pessoalmente não vejo problema com seus artigos, mas eles estão muito mínimos, além disso não têm afluentes no Domínio Principal, portanto sua possibilidade de sobrevivência seria muito reduzida em uma eliminação por votação, portanto talvez não valha a pena lutar tanto por eles.
Por outro lado, cabe lembrar que existe uma regra que permite a utilização de fontes de fiabilidade duvidosa, que poderia ser utilizada para eventualmente citar o imdb.
Acredito que a questão da possibilidade da utilização do imdb pode ser discutida, cabe evocar o quinto pilar.
Se tiver interesse em discutir essa questão com outros wikipedistas, talvez seja oportuno abrir um tópico no Wikipédia Discussão:Projetos/Televisão, pois lá outros wikipedistas que editam artigos sobre televisão, e que talvez tenham interesse nessa questão, poderão opinar sobre a possibilidade de utilizar o imdb como fonte.--Raimundo57br (discussão) 21h41min de 16 de fevereiro de 2012 (UTC)