Usuário:Igor G.Monteiro/Arquivos2023/09

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Discussão de bloqueio de José Alan Garcia Lima

Feito Igor G.Monteiro (discussão) 12h08min de 3 de junho de 2023 (UTC)

Apagaram uma biografia de pesquisadora brasileira

Prezado Igor,

Eu sou professora do IFES, e tenho um projeto de inclusão de biografias de pesquisadoras capixabas na Wikipedia. Oriento duas alunas de ensino médio, e toda vez que incluímos uma biografia, alguém retira a página.

Desta vez, estamos tentando incluir uma página da Ethel Maciel, pesquisadora produtividade CNPq, que agora ocupa a Secretaria de Vigilância em Saúde e Ambiente do Ministério da Saúde, e foi de grande importância na época da Covid, já citada nessa página:

https://pt.wikinews.org/wiki/Covid-19:_no_Brasil,_diversos_cientistas_citados_no_Plano_de_Vacina%C3%A7%C3%A3o_dizem_n%C3%A3o_ter_dado_aval

O projeto teve início devido ao que coloca a Jess Wade - https://pt.wikipedia.org/wiki/Jess_Wade

Estou sentindo na pele o viés de gênero da Wikipedia.

Desestimula demais!

atenciosamente,

Karin Komati KarinKomati (discussão) 21h25min de 8 de junho de 2023 (UTC)

Veja se a pessoa realmente satisfaz os critérios e se sim tente recriar a página de modo que não viole as regras da Wikipédia. Igor G.Monteiro (discussão) 21h30min de 8 de junho de 2023 (UTC)

Sue Gardner tem razão: Viés de gênero na Wikipédia KarinKomati (discussão) 04h50min de 9 de junho de 2023 (UTC)

@KarinKomati Leitura recomendada (entre outras). Darwin ^Ahoy! 10h47min de 9 de junho de 2023 (UTC)

@KarinKomati nem ideia do que é que você possa estar falando, já que olhando o seu registo você jamais tentou criar coisa nenhuma. Darwin ^Ahoy! 23h29min de 8 de junho de 2023 (UTC)

Na Wikipédia, "...as editoras que publicamente se identificam como mulheres enfrentam assédio" de outros editores da Wikipédia. Viés de gênero na Wikipédia KarinKomati (discussão) 04h52min de 9 de junho de 2023 (UTC)

@KarinKomati Sei. E você está dando essa cartada num artigo eliminado por violação de direito autoral, exatamente porquê? Darwin ^Ahoy! 10h46min de 9 de junho de 2023 (UTC)

@KarinKomati Entretanto, fui ver o que estava no verbete apagado Ethel Maciel. Para começo de conversa, 80% era violação de direitos autorais, copiada duma página do Escavador; O texto, em formato publicitário, com trechos como "O marido, médico, e o resto da família, seguraram as pontas enquanto a pesquisadora alçava seus voos.", num formato impróprio de uma enciclopédia; finalmente, não apresentou qualquer indicação de notoriedade enciclopédica da pessoa, apenas referiu que existe, pesquisa e ocupou um cargo no Ministério da Saúde. Isso não tem nada a ver com "viés de gênero da Wikipedia", mas sim com falta de orientação da aluna, de conhecimento do projeto e suas regras, e incumprimento de obrigações legais, morais, e civis tão básicas e gerais quanto o respeito pelo direito autoral. Darwin ^Ahoy! 23h49min de 8 de junho de 2023 (UTC)

Parte do texto foi retirado do Lattes da pesquisadora (que a wiki não deixa incluir o link do lattes como referência, pois indica que é um site não confiável). O site Escavador é que faz o webcrawler do Lattes. O trecho indicado foi retirado de uma entrevista que a pesquisadora deu para o cinemarias. Eu acho que é viés de gênero sim, pois ela está nesta lista: https://pt.m.wikipedia.org/wiki/Lista_de_membros_do_gabinete_de_Lula_(2023%E2%80%93presente), atual Secretaria de Vigilância em Saúde e Ambiente do Ministério da Saúde. O Ivan Baron tem página na wikipedia, https://pt.m.wikipedia.org/wiki/Ivan_Baron, sendo que o Ivan foi anunciado pela própria Ethel Maciel. Durante a pandemia, ela deu várias entrevistas na TV (aqui nao aceitam colocar o link do youtubr), em jornais falando sobre oCOVID e sobre a importância da vacina.https://premiodomluis.es.gov.br/profa-ethel-leonor-noia-maciel Além de ter ganhado a votação para ser reitora da UFES e não ter tomado posse por ser mulher. A notoriedade de qualquer pesquisador que é produtividade CNPq nível 1 é imensa, existem poucas mulheres que são. E é terrível ter que ler em uma discussão aqui, que isso não é notoriedade. KarinKomati (discussão) 04h37min de 9 de junho de 2023 (UTC)

@KarinKomati O prémio Dom Luís em 2021 junto com o cargo no MS parecem bem suficientes para estabelecer a relevância, pelo que com certeza não será por falta dela que o artigo será eliminado, contanto que essas informações estejam devidamente fundamentadas por fonte fiável. O que a sua aluna deve começar por fazer é escrever a biografia, em vez de a copiar de outros sites, violando direito autoral, e escrevê-la em linguagem enciclopédica neutra, não promocional nem parcial, como a que estava na versão eliminada. Conteúdo sem fonte fiável não deve ser colocado, incluindo todos os currículos, perfis das universidades e centros de investigação onde trabalha, que são obviamente parciais. Do mesmo modo, entrevistas dadas pela própria não podem servir para fundamentar suas conquistas ou méritos, dado que numa entrevista a pessoa diz o que quer, sem que haja a devida averiguação. Quanto à produtividade CNPq nível 1, numa pesquisa no Google não só encontrei um monte de mulheres que são, como não vi que fosse caso de especial notoriedade mais que para a atribuição de bolsas e financiamentos, de modo que coloco minhas dúvidas nessa afirmação. Darwin ^Ahoy! 10h41min de 9 de junho de 2023 (UTC)

Não duvido que exista algum assédio, até eu já sofri algum, mas usar isso pra justificar artigos com diversas irregularidades? É passar um "atestado de incompetência"! Faltam artigos sobre mulheres aqui, principalmente porque quando escrevem, copiam na cara dura, ou não incluem uma indicação de importância com verificabilidade, ou apresentam outros problemas. Claro que é difícil encontrar fontes pra muitas coisas (eu quase nunca encontro), mas isso é um reflexo da sociedade, não uma característica da Wikipédia, que é uma enciclopédia. Aqui disponibilizamos conteúdo que pode ser usado livremente, mas não podemos "inventar" conteúdo que não tenha sido publicado em algum outro lugar. Sds -- Sete de Nove ^msg 11h03min de 9 de junho de 2023 (UTC)

@KarinKomati Artigos da Wikipédia são eliminados se não estão de acordo com as regras. Todos aqui já passaram por isso. É só fazer do modo correto. Igor G.Monteiro (discussão) 11h38min de 9 de junho de 2023 (UTC)

Apenas 0,2% da população tem doutorado no Brasil. Destes, apenas 3,5% tem bolsa produtividade. Assim, apenas 0,7 tem bolsa produtividade. SE for nível 1 isso vai à metade, logo apenas 0,35% da população tem bolsa produtividade, 34,6% do total (dos 0,35%) são mulheres. É uma bolsa muito difícil de se conseguir.

Na área acadêmica, o Lattes é a plataforma oficial do governo, sendo gerido pelo CNPq. A Wikipedia não aceita que se inclua referência da plataforma, indicando que não é confiável. Toda informação do Lattes é pública.

Não usamos o Escavador como referência!

Mas o site Escavador faz um crawler do Lattes "O Escavador não cria, edita ou altera o conteúdo exibido. Todo o processo de coleta de dados cujo resultado culmina nas informações a seguir é realizado automaticamente, através de fontes públicas pela Lei de Acesso à Informação (Lei Nº 12.527/2011)." KarinKomati (discussão) 16h00min de 9 de junho de 2023 (UTC)

@KarinKomati Lamento, mas este projeto não aceita como fiável uma plataforma cujo conteúdo é da responsabilidade de quem o publica, estando em evidente conflito de interesse com ele, como é o caso do LATTES. Para mais informações, veja Wikipédia:Fontes confiáveis/Central de confiabilidade/Plataforma Lattes. Quanto ao CNPq, realmente não tomamos em linha de conta meros índices de produtividade de pesquisadores como indício de notoriedade. Pessoalmente, também tenho dificuldade em notar alguma relação entre produtividade e notoriedade, que me parece estar mais para uma relação quantidade vs. qualidade. Mas não conheço do assunto para poder fazer uma opinião abalizada, e sugiro que caso tenha interesse em propor esse critério como útil para avaliação, faça uma proposta nesse sentido na Esplanada. Em todo o caso, à primeira vista Ethel Maciel não parece ter problemas de notoriedade, pelo que apenas deve ter cuidado com o formato do conteúdo e a fiabilidade e independência das fontes usadas. Esta é um bom exemplo de fonte fiável e independente que estabelece notoriedade. Darwin ^Ahoy! 16h38min de 9 de junho de 2023 (UTC)

@KarinKomati Precisa de fontes independentes, não a própria pessoa exercendo a própria profissão. A biografada tem prêmio importante. Dava pra ter feito algo simples e que não usasse Lattes como fonte e todas essas coisas pessoais que foram citadas. Igor G.Monteiro (discussão) 18h13min de 9 de junho de 2023 (UTC)

Pag Neil Ferreira apagada

Igor G Monteiro apagou a página sobre Neil Ferreira, um dos publicitários mais importantes do Brasil, o único que inseriu um verbete no dicionário, o criador do Leão do Imposto de Renda. Poderia explicar por quê?

Até me arrependi das minhas últimas doações para a wikipedia. 2804:388:C28E:4DB7:ED82:8DF3:4038:C997 (discussão) 20h22min de 9 de junho de 2023 (UTC)

III Oficina de edição Wikiconcurso Wiki Loves Pará - 30/05

Olá! Ainda tem dúvidas sobre como editar a Wikipédia no contexto do Wikiconcurso Wiki Loves Pará? Junte-se a nós em nossa terceira e última oficina e converse com os organizadores do concurso! A oficina será online, via Google Meet. Lembrando que o concurso ocorrerá até o dia 11 de julho, ou seja, ainda há muito tempo para contribuir com a melhoria de conteúdos sobre o Pará na Wikipédia e concorrer a prêmios de até R$2500 em vales-compra.

14 de junho (quarta-feira) às 14:00 (horário de Brasília) - Inscrições pelo formulário.

Atenção: Você recebeu esta mensagem, pois está inscrito(a) no Wikiconcurso Wiki Loves Pará. Caso não queria mais receber nossas comunicações, escreva para wlpa@wmnobrasil.org ou deixe um recado na minha página de discussão.

Até lá, Usuário(a): MOliveira (WMB)