Usuário Discussão:Barrios

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Desejo-lhe uma boa estada na Wikipédia e boas contribuições! Mateus RM ^msg 14h37min de 5 de maio de 2009 (UTC)

Ola Barrios. Vi sua modificação no tema "Fé". Caso não saiba.vc não pode relacionar certeza com fé ,pois tem signifacos opostos. O que acaba gerando um paradoxo. Dizer que fé significa certeza ,equivale a dizer ,que subir significa descer . Portanto de modo algum fé se relaciona com certeza . —o comentário precedente não foi assinado por Andrelz (discussão • contrib.)

Página de usuário

Prezado Barrios, sua página de usuário é um espaço público sobre você, mas que não lhe pertence, devendo servir apenas para assuntos relacionados a suas habilidades pessoais e contribuições ao projeto. Por isso, considere refazê-la de acordo com a política da Wikipédia.Yanguas ^diz!-fiz 05h22min de 16 de junho de 2011 (UTC)

O artigo Partido Federalista (Brasil) foi proposto para eliminação

O artigo Partido Federalista (Brasil), criado ou editado por você, foi nomeado para eliminação semirrápida. Se não concorda com a proposta de eliminação, edite a página, retire o aviso dela e grave-a. Justifique, no sumário de edição ou na página de discussão do artigo, por que não considera válida a proposta. Remoções de aviso sem justificativa válida poderão ser revertidas. Procure melhorar o artigo de forma a enquadrá-lo nas normas da Wikipédia e sobretudo corrigir os problemas que levaram à proposta de eliminação. Boas contribuições. Diego Queiroz (discussão) 18h01min de 9 de setembro de 2013 (UTC)

Re: Pergunta

Olá, o artigo Partido Federalista (Brasil) (acredito que seja deste artigo que esteja falando) foi eliminado pois foi decidido isto em consenso (ver Wikipédia:Páginas para eliminar/Partido Federalista (Brasil)), e as recriações após esta decisão não apresentaram nada de novo, sobre um partido a ser oficializado (isso se for) e sem fontes fiáveis, por enquanto é um spam político. Att, Eric Duff ^disc 18h58min de 16 de setembro de 2013 (UTC)

Olá, não queira comparar um artigo mínimo sem fontes, que não tinha informações que mostrassem tal importância com o artigo da Rede, que está bem estruturado e apresenta fontes fiáveis. Não é questão partidária, e sim de verificabilidade, ou seja, tem que ter fontes fiáveis para se comprovar que tais informações são reais, e também de ter informações que demonstrem que o mesmo é relevante. Se o assunto que trata o artigo for relevante, e tiver fontes fiáveis que comprovem tais informações e relevância, nunca terá problemas de a página ser eliminada, do contrário não tenho o que fazer, vai ser indicado a eliminação, e vai ser eliminado por não cumprir as regras da Wikipédia. Att, Eric Duff ^disc 22h46min de 16 de setembro de 2013 (UTC)

Ok mesmo assim não deixou claro os critérios. Vou reformular.

Sobre Partido Federalista (Brasil)

Olá Barrios. Obrigado pelas contribuições e pelo interesse na Wikipédia. Faço minhas as palavras do Eric Duff. A Wikipédia é uma enciclopédia e o que prezamos aqui é a verificabilidade. Uma página não pode existir aqui se não possuir fontes e evidências que atestem tudo que está sendo dito. Mesmo que uma coisa seja "evidentemente verdadeira" ou "óbvia", é preciso ter fontes. Óbviamente a página do próprio partido ou de pessoas relacionadas a ele, não podem ser utilizadas como fonte, pois configura Conflito de Interesses.

Além disso, pelo que me lembro, o artigo possuía conteúdo que nós consideramos como propaganda. Não se pode incluir informação de contato, links sem propósito nenhum para páginas que falam bem do partido, opinião de membros, ou qualquer informação que tenha a simples função de divulgar o partido. Deve-se limitar aos fatos. (não estou dizendo que tinha, só dei exemplos de coisas que não podem ter).

Se quer uma sugestão, clique NESSE LINK e crie novamente a página como bem entender (esse link criará a página fora do domínio principal e evitará que seja apagada). Depois me procure que eu ajudo a melhorar a qualidade dela dentro dos padrões da Wikipédia. Assim que estiver bom, movemos para o domínio principal. O que acha? Boas contribuições. --Diego Queiroz (discussão) 23h33min de 16 de setembro de 2013 (UTC)

Partido Federalista (Brasil)

FSogumo (discussão) 23h39min de 16 de setembro de 2013 (UTC)

Sobre Usuário:Barrios/Partido Federalista (Brasil)

Ótimo. Antes de comentar sobre o artigo, vou apenas te dar uma dica: SEMPRE que escrever em uma discussão ou na página de outra pessoa, termine sua mensagem com "~~~~" (quatro til). Fazendo isso, a Wikipédia substitui esses símbolos pelo seu nome e a hora atual. Além de ser educado, é obrigatória a assinatura em discussões. Tente não esquecer.

Quanto ao artigo, eu preciso dizer que ele está todo irregular. O motivo é simples: VDA.

Essa sigla significa "Violação de Direitor Autorais" e é importante se acostumar com ela. Você não deve JAMAIS copiar conteúdo de outro lugar e colocar na Wikipédia. Eu facilmente identifiquei que você copiou trechos dessa e dessa página. Só isso já seria o suficiente para solicitarem a remoção da página.

Vou pedir que tente novamente, OK? Eu não alterei a página, mas peço que continue editando e me dê um toque assim que tiver um novo conteúdo. Boas contribuições. --Diego Queiroz (discussão) 01h35min de 17 de setembro de 2013 (UTC)

Ok! Obrigado. Mas poderia me explicar qual é o critério? Qual é exatamente o enquadramento de "comentário pessoal", o que distingue uma abordagem pessoal e impessoal?

Estes dados "copiados" que tu te refere são da própria página do partido aonde relata a história do mesmo. Poderia me explicar qual o critério para exclusão?

Obrigado mais uma vez

Barrios (discussão) 16h49min de 17 de setembro de 2013 (UTC)

Olá. De uma forma bastante resumida é: se o conteúdo é cópia de outro lugar, não pode estar aqui. Não importa se o conteúdo é "oficial".

Eu estou um pouco sem tempo agora, mas dei uma ajeitada no conteúdo. Não ficou muito bom, mas dá pra ter uma ideia de como tem que ficar. Note que eu tirei todo tipo de "opinião".

Note a diferença das suas afirmações:

• ERRADA: Com muito pesar, Fulano aceitou a proposta e se juntou ao partido e, apesar de seus 97 anos, fez ótimas contribuições.
• CORRETA: Fulano se juntou ao partido em 1930 e contribuiu com A e B.

Ou seja, o que importa são os fatos (eu sublinhei o que representa opinião).

Não sei se ficou claro, mas depois eu volto a dar mais uma olhada. Boas contribuições. --Diego Queiroz (discussão) 00h57min de 18 de setembro de 2013 (UTC)

É que é tanto trabalho para se fazer na Wikipédia, que acaba que ninguém acaba tendo tempo para ensinar. De quebra, não se assuste se encontrar uns administradores que te tratem com grosseria. Muitos levam a Wikipédia a sério de mais e acabam se estressando, como se fosse um trabalho de verdade e não um hobby. O segredo é ter paciência e ir aprendendo aos poucos.

Quanto ao artigo. Mesmo se ele estiver bem redigido, ainda vai ter gente questionando se o partido é notório. Os critérios de notoriedade para partidos (WP:PARTIDOS) listam o seguinte:

São notórios:

• Todos os partidos políticos registrados oficialmente na política oficial de determinado país ou estado, e que tenham participado de alguma eleição.
• Partidos que sejam objeto de debates, teses ou demais trabalhos no meio acadêmico; ou que foram por algum motivo objeto de inúmeras reportagens a nível nacional.

Você acha que o Partido Federalista se enquadra nesses quesitos? Sinceramente eu entendo pouco do assunto e não sei opinar. Parece que o registro do partido está em processo de aceitação, é isso mesmo? --Diego Queiroz (discussão) 01h27min de 18 de setembro de 2013 (UTC)

Pois é. Não adianta querer combater o stress dos outros. O melhor é ter paciência, ser sempre cordial e, principalmente, não levar para o lado pessoal. Não sei o que o Eric fez, mas sei que é um administrador presente e competente. E, na verdade, ele não é o único que deve ser responsabilizado pela exclusão da página. Alguém indicou a página para exclusão e um administrador apenas executou a operação (que no caso foi ele). Portanto a decisão conta com a opinião de duas pessoas no mínimo. Se ele não achasse que a exclusão era devida, ele podia solicitar uma votação que iria decidir se a página deveria ser apagada ou não.

Eu dei uma olhada no artigo da Rede Sustentabilidade e também não é um artigo que está muito bom. Ele tinha trechos que não eram imparciais (dizia que a ex-ministra era um dos "nomes fortes" nas eleições) e uns links inapropriados para páginas do Facebook e Twitter. Como as regras não permitem esse tipo de conteúdo, eu os removi. Creio que a notoriedade da página tenha sido devida pela forte cobertura da mídia.

Quanto a incluir o conteúdo do Partido Federalista do Rio Grande do Sul, peço apenas que se atente a não inserir informações redundantes. A Wikipédia utiliza o conceito de hipermídia, então a informação deve ser "ligada" e não repetida.

Exemplo:

* ERRADO: Sérgio Abreu é um luthier (fabricante de violões) brasileiro.

* CORRETO: Sérgio Abreu é um luthier brasileiro.

Note que existe um link para o artigo "luthier", não havendo necessidade de explicar o que é, pois é uma informação redundante.

Boas contribuições. --Diego Queiroz (discussão) 14h54min de 18 de setembro de 2013 (UTC)

Na verdade, existe uma história muito grande sobre os processos de exclusões. Na idade primitiva da Wikipédia, todas as páginas eram encaminhadas para votação antes de serem apagadas. Por mais democrático que isso possa parecer, dava MUITO trabalho administrar. Então houveram diversas propostas para criar mecanismos que permitissem que as páginas fossem removidas rapidamente, e tudo isso foi discutido e votado. Os 3 processos definidos pela comunidade para remoção de páginas são:

1. WP:Eliminação rápida, normalmente abreviado como ER. Ocorre quando um artigo é classificado como impróprio: spam, lixo, propaganda, VDA, VAIDADE, etc.
2. WP:Eliminação semirrápida, abreviado como ESR. Geralmente ocorre quando um artigo não satisfaz critérios de notoriedade ou não possui fontes. Nesse caso, é dado alguns dias para que o criador do artigo prove que o artigo é notório e inclua fontes que provem isso.
3. WP:Páginas para eliminar, abreviado como PE. Ocorre quando não existe consenso se a página fica ou não. Nesse caso é dado um prazo para discussões e depois é aberta uma votação para decidir se a página deve ser apagada ou não. Lembrando que o usuário precisa satisfazer alguns requisitos para ter Direito ao voto.

Quanto ao artigo que estamos trabalhando, não precisa se preocupar. Por mais que as exclusões pareçam arbitrárias, elas não ocorrerão se o artigo atender a certos requisitos. Quando ele estiver bom, movemos para o domínio principal e tenho certeza que ele não será removido (pelo menos não por eliminação rápida, confesso que estou em dúvida se não será encaminhado para votação, mas veremos).

Boas contribuições. --Diego Queiroz (discussão) 21h53min de 18 de setembro de 2013 (UTC)

Na verdade, ainda precisa ajustar o texto (alinhamento, formatação, etc), e ele precisa de mais fontes. Eu queria dar uma editada nele, mas estou com um pouco de trabalho aqui e não posso fazer agora. :( --Diego Queiroz (discussão) 22h41min de 18 de setembro de 2013 (UTC)

E ai Diego, tudo bem? Vamos colocar o site no ar? Falta mais alguma coisa? att. Barrios (discussão) 13h28min de 8 de outubro de 2013 (UTC)

Eu acho que ainda não dá pra mover para o domínio principal. O artigo está com qualidade razoável, mas ainda faltam fontes. O próprio Rede Sustentabilidade vai cair, e olha que possui diversas fontes e grande cobertura da mídia. O pessoal tá muito exclusionista por aqui, acho melhor ir com cautela. ;/ --Diego Queiroz (discussão) 21h27min de 15 de outubro de 2013 (UTC)

Ok, poderia explicar aonde conseguiremos mais fontes? Existe um número mínimo de fontes?

Eu, sinceramente, penso que este site está dominado por comunistas

att

Barrios (discussão) 13h24min de 16 de outubro de 2013 (UTC)

Haha. Como eu sou pesquisador e estou acostumado com critérios rígidos de verificabilidade, eu diria que a Wikipédia é repleta de pesquisadores fanáticos, apenas isso. Portanto, não leve para o lado pessoal. Se observar os artigos de outros pontos de vista políticos, eles são sujeitos aos mesmos critérios.

Quanto às fontes, em geral não há um mínimo de fontes, mas elas devem, de alguma forma, atestar a notoriedade do artigo. Algumas vezes isso acaba sendo subjetivo, mas um critério adequado é identificar se há conflito de interesses: se a fonte é de autoria alguém relacionado ou interessado no assunto, então NÃO é uma boa fonte (pois configura o conflito de interesse). O ideal é que a fonte seja independente, sem qualquer tipo de vínculo sobre aquilo que descreve. Isso acaba sendo difícil de achar, pois somente quando uma coisa se torna notória é que ela passa a ser abordada e citada por fontes "desinteressadas" no assunto. --Diego Queiroz (discussão) 14h44min de 16 de outubro de 2013 (UTC)

Fato

Oi. Referente a essa sua mensagem... Eu não sou o Érico.--Mister Sanderson (discussão) 16h12min de 17 de setembro de 2013 (UTC)

Rascunho de Usuário:Barrios/Partido Federalista

Prezado,

Se não pretende mais trabalhar no rascunho Usuário:Barrios/Partido Federalista (Brasil) peço que encaminhe o texto para eliminação com {{ER|U1|-~~~~}} ou branquei a página para utilização futura visto que o texto não atende as condições mínimas para ser movido para o domínio principal. Obrigado! OTAVIO1981 (discussão) 15h55min de 28 de outubro de 2013 (UTC)