Wikipédia:Esplanada/geral/Sobre a Presidência da Venezuela (17jan2019)

Sobre a Presidência da Venezuela (17jan2019)

O texto seguinte foi movido de: Wikipédia:Tire suas dúvidas

Depois de muitas alterações feitas por vários editores, eu pergunto: deve-se considerar apenas Nicolás Maduro como sendo presidente da Venezuela ou deve-se considerar Nicolás Maduro como presidente de facto do país e Juan Guaidó o presidente de jure?

Levando em conta as notícias de que as eleições venezuelanas de 2018 não foram consideradas como válidas pela comunidade internacional e pelo próprio Congresso venezuelano.

Saudações!

Jimmy^msg 22h57min de 15 de janeiro de 2019 (UTC)

Jimmy.T. Se o objetivo é angariar a opinião dos editores de forma geral para um tópico localizado, cuja discussão na PD não obteve consenso, o melhor é postar em WP:Esplanada/Geral. Esse canal em que escreves é mais utilizado para dúvidas sobre a utilização do site. Saturnalia0 (discussão) 01h44min de 16 de janeiro de 2019 (UTC)

Muito obrigado Saturnalia0! Eu até pensei em postar lá, mas no último momento pensei que aqui fosse o local mais adequado. Saudações! Jimmy^msg 04h59min de 16 de janeiro de 2019 (UTC)

O texto acima foi movido de: Wikipédia:Tire suas dúvidas

@Saturnalia0 e Jimmy.T.: salve, prezados. Bem, se o assunto é controverso, então que se exponha a controvérsia no verbete, como já foi feito nesta edição do Coltsfan. Se o problema for na {{Caixa de sucessão}} ou na {{Info/Político}}, não somos o wikinotícias: sugeriria manter o status quo e aguardar esta crise presidencial passar para evitar o "edita-reverte-desreverte". Nas infocaixas em Nicolás Maduro e Juan Guaidó, colocaram "(disputado)" abaixo do título de presidente: parece-me adequado. Caio! (discussão) 13h10min de 16 de janeiro de 2019 (UTC)

Caio!, concordo! Neste caso, seria melhor manter esse sistema o artigo Lista de presidentes da Venezuela. Chamo o Fabiojrsouza para dar uma terceira opinião. Jimmy^msg 19h15min de 17 de janeiro de 2019 (UTC)

Comentário Em Wikies há uma longa discussão sobre o tema. Ver também, a versão em francês do artigo, que não mudou a info, mas tem uma seção mostrando a contestação da legitimidade. A wikien o deixa como presidente mas coloca uma espécie de nota informando a disputa.

De modo geral acho que não tem problema colocar uma seção nos respectivos artigos tratando da questão. E não vejo problema em colocar uma nota na info tratando da contestação de legitimidade que existe. Mas essa questão de ser presidente de fato e de direito....Acho que está havendo uma dúvida até no Guadió se assume ou não... Teria que analisar melhor as fontes para ter uma opinião mais direta.FábioJr de Souza ^msg 21h12min de 17 de janeiro de 2019 (UTC)

A Wiki-espanhola colocou uma nota explicativa na infocaixa sobre a situação. Parece-me uma boa solução. Eu fiz algo similar com o Abd Rabbuh Mansur Al-Hadi do Iêmen.--Lord Mota^✠ 00h18min de 18 de janeiro de 2019 (UTC)

Parece-me bem adequado seguir o exemplo da eswiki. José Luiz ^disc 00h41min de 18 de janeiro de 2019 (UTC)

Desconheço completamente o caso concreto, mas me chamou a atenção este cabeçalho: como pode alguém ser presidente de fato sem ser de direito? Este não é exatamente o conceito de ditador? Portanto, penso que, se aceitarem as divisão (a qual não sei se está correta ou não), o termo utilizado não pode ser "presidente de fato" x "presidente de direito", mas: "ditador" x "presidente de direito".--Felipe da Fonseca (discussão) 10h07min de 18 de janeiro de 2019 (UTC)

Obs: a solução da wiki.es acima também me parece boa.--Felipe da Fonseca (discussão) 10h08min de 18 de janeiro de 2019 (UTC)

@Felipe da Fonseca: A questão é que é presidente de direito na visão de quem? A oposição acredita que o Guadió é presidente de direito (mas para os chavistas o Maduro é o presidente de direito - foi "eleito" e tomou posse perante o órgão "habilitado" para tal). A assembleia não reconhecer o mandato é algo mais que natural já que querem assumir o poder (a maioria oposicionista da AN). Até 9 de janeiro o TSJ era válido, o Maduro era presidente legítimo, a Constituinte era válida. E a partir de 10 de janeiro nenhuma outra instituição vale? Obs. Só estou fazendo um contraponto. Também acho que o ideal é colocar uma nota dizendo que o Maduro tomou posse perante o TSJ mas essa posse está endo contestada. E sem colocar o Guadió como sucessor e tal.FábioJr de Souza ^msg 11h46min de 18 de janeiro de 2019 (UTC)

Claro, por isso reafirmo tudo que eu disse. --Felipe da Fonseca (discussão) 11h48min de 18 de janeiro de 2019 (UTC)

Existe uma coalização apoiando Maduro, e outra apoiando o outro. Está pau-a-pau, não tem como dizer, ainda, quem vai vencer. É uma disputa que ainda está acontecendo.--Mister Sanderson (discussão) 21h20min de 19 de janeiro de 2019 (UTC)