Discussão:Daniela Mercury

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Mercury cresceu no bairro de Brotas com seus quatro irmãos: Tom, Cristiana, Vânia e Marcos. Se são citados 4 nomes, são 4 irmãos (a menos que seja tudo corrigido). Erro de lógica não! Mauricio.adv.sp (discussão) 20h45min de 13 de Abril de 2008 (UTC)

Calypso? Como assim?

Sobre: Princípio de Imparcialidade

Eu li, e fiz alguns ajustes, mesmo assim, segundo meu ver, não encontrei esse princípios de imparcialidade. A página está totalmente coerente, ao meu ver, com os princípios da comunidade. Por isso, retiro a 'taxação' de imparcial. --Deivson Prescovia Scherzinger (discussão) 15h44min de 21 de dezembro de 2009 (UTC)

Sobre Festival de Jazz de Montreal

O aritgo diz que "Ela foi a única artista brasileira a gravar um DVD comemorativo de 25 anos do Cirque du Soleil e a fazer parte do Festival de Jazz de Montreal." Isso não é verdade. Elis Regina se apresentou no Montreal International Jazz Festival em 1982. Inclusive foi lançado um disco com a apresentação dela. Veja: http://www.amazon.com/Montreux-Jazz-Festival-Elis-Regina/dp/B0000648PR.

"Luso-brasileira"

Removi o trecho que definia Daniela Mercury como "luso-brasileira". Ela é reconhecida mundialmente como "brasileira", não como "luso-brasileira", e fez sua carreira cantando músicas tipicamente baianas. Nacionalidade hifenizada é usada nos Estados Unidos, e não no Brasil. Sim, ela tem nacionalidade portuguesa, adquirida pelo pai dela, mas a mãe dela nem ao menos é portuguesa, mas sim brasileira com ascendência italiana. Chamá-la de "luso-brasileira" é um exagero que não faz o menor sentido na cultura brasileira. Xuxo (discussão) 20h59min de 30 de novembro de 2020 (UTC)

@Xuxo: o que você entende por "...pessoa de origem portuguesa e brasileira"? Por acaso acha que só se aplica a naturais do Brasil quem têm pai e mãe portugueses, ou que tenha nascido nos dois países?--PauloMSimoes (discussão) 22h13min de 30 de novembro de 2020 (UTC)

PauloMSimoes, mas a mãe da Daniela Mercury é de origem italiana. Se for seguir essa lógica, vamos ter que colocar que a Daniela é "luso-ítalo-brasileira". Por que só está o "luso" lá, e o "ítalo" ficou de fora? Aliás, onde está escrito que agora vamos hifenizar a origem ancestral das pessoas? Em um país miscigenado como o Brasil, se a gente for começar a hifenizar a ancestralidade dos famosos, isso vai virar uma loucura. E se a Daniela tivesse 10 ancestralidades? Vamos ficar citando cada uma de forma hifenizada? "Luso-ítalo-mexicano-sudanês-sino-nipo-brasileira"? Isso é patético. Segundo o artigo da Angélica (apresentadora), ela tem 12 ancestralidades: polaca, lituana, italiana, austríaca, russa, italiana, portuguesa, croata, romena, moldava, ucraniana e indígena piquerobi. Vamos colocar todas as origens da Angélica, de forma hifenizada, antes de "brasileira"? Por que essa hifenização está no artigo da Daniela, mas não no da Angélica?

Ninguém usa essas hifenizações no Brasil. Isso é coisa de norte-americano, e não tem por que trazer conceitos alienígenas para a Wikipédia lusófona. "Luso-brasileiro" não é nacionalidade. Isso é um termo sociológico e acadêmico, que praticamente ninguém usa na vida real. A Daniela é reconhecida mundialmente como uma cantora brasileira e é assim que ela se apresenta. Ela é brasileira por jus soli e assim que o mundo a conhece. Se ela obteve a cidadania portuguesa, por jus sanguinis, em decorrência do pai dela, pois que se mantenha do jeito que eu coloquei, dizendo que ela é brasileira, mas que também adquiriu cidadania portuguesa. Porque, se a gente for começar a colocar que a pessoa é "ítalo-afro-nipo-anglo-saxão-brasileira", isso vai virar motivo de piada.

E o seu argumento de que não se pode "remover texto estável há anos no verbete" não faz sentido, porque o que está ruim deve ser sim alterado. Até colocaram na infocaixa que a "etnia" da Daniela é "luso-brasileira" (mas e a mãe dela, que é italiana, entra onde nessa história)? Isso é pesquisa inédita. A minha proposta é: colocar Daniela como brasileira, e informar adicionalmente que ela também adquiriu cidadania portuguesa. Desse modo, o texto fica muito mais claro para o leitor e muito menos confuso que "luso-brasileira", até porque esse termo é errado para a Daniela, pois ela também é descendente de italianos. Não entendi por que você está implicando com a mudança. Xuxo (discussão) 04h45min de 1 de dezembro de 2020 (UTC)

Só me tira uma dúvida, a Daniela Mercury recebeu a cidadania italiana? Não, né? Por que foca tanto na ascendência italiana se ela não tem a cidadania? Só estou curioso. Gui Pitta (discussão) 13h26min de 1 de dezembro de 2020 (UTC)

@Xuxo: não sei onde você viu que a mãe dela é italiana. Pelo que entendo, ascendência direta de outro país é apenas de portugueses, por parte de pai. Mas em parte, concordo com você que fica estranho a qualificação "luso-brasileira", apesar do termo estar definido em dicionários da língua portuguesa como o Michaelis, e ser utilizado por meios e autores conceituados como Folha de S.Paulo, TV Cultura e Ruy Castro, ao contrário do que afirmou, que "nacionalidade hifenizada é usada nos Estados Unidos". Portanto, não vejo erro na menção, mas talvez se possa discutir a alteração para "de ascendência luso-brasileira". No meu entender, conforme a definição do dicionário "pessoa de origem portuguesa e brasileira" refere-se à descendência direta. Você está tentando negar uma característica que existe sim na nossa língua. E se existe, eu gostaria de saber o que você entende por "pessoa de origem portuguesa e brasileira"? A partir da sua definição, podemos tentar um consenso.--PauloMSimoes (discussão) 13h31min de 1 de dezembro de 2020 (UTC)

PauloMSimoes, a avó materna de Daniela Mercury era italiana: [1]. O avô provavelmente também era, já que ela carrega o sobrenome Mercuri, mas essa informação não achei. Portanto, ela não é só de origem portuguesa, mas também italiana, como já estava escrito no artigo. E não entendi por que você está falando de "ascendência direta", porque isso é um conceito vago e arbitrário. Quantas gerações devem passar para deixar de ser "direta" e tornar-se "indireta"? Aliás, qualquer antepassado que a pessoa tenha, mesmo de mil anos atrás, continua sendo ascendência direta. Não entendi seu argumento. E você usou Carmen Miranda como exemplo de luso-brasileira. Mas o caso de Carmen nada tem a ver com Daniela Mercury. Carmen Miranda nasceu em Portugal, de pais portugueses, e há controvérsias se ela se naturalizou brasileira, embora ela se considerasse brasileira e tenha se notabilizado como tal. Daniela Mercury é outra história, ela nasceu em Salvador, de pai português e avós maternos italianos. É brasileira de nascimento e adquiriu cidadania portuguesa por jus sanguinis, assim como tem brasileiro que adquire cidadania italiana por ter um tataravô italiano. São realidades completamente diferentes. Convido Bageense para opinar, pois sei que ele já se manifestou sobre o assunto no passado. Xuxo (discussão) 00h00min de 2 de dezembro de 2020 (UTC)

@Xuxo: Não li toda a conversa, mas discordo de hifenizações. Quem nasce no Brasil é brasileiro e pronto. Essas hifenizações não são apenas macaqueamento de coisas americanas, mas também um simples e crasso erro. Nos EUA, os imigrantes viviam mais ou menos juntos em comunidades próprias. Assim, tinha a comunidade dos irlandeses, dos italianos, etc. No Brasil, a mistura é tanta que é impossível hifenizar. Eu, entre meus antepassados, tenho portugueses, italianos, alemães, índios e até mesmo negros. Eu sou luso-brasileiro? Ou teuto-brasileiro. Isso tem de acabar --Bageense^(fala) 02h14min de 2 de dezembro de 2020 (UTC)

@Xuxo e Bageense: enfim vocês me convenceram. Afinal, se formos seguir à risca o que significam essas citações sobre ascendência com atribuições hifenizadas, muitas biografias deveriam ser também enquadradas. A definição nos dicionários para "luso-brasileiro" Citação: "pessoa de origem portuguesa e brasileira" também é vaga. Talvez se pudesse alterar o texto do artigo para "...de ascendência portuguesa e italiana", mas não é algo tão relevante para ser citado na introdução, e é mais apropriado que os detalhes estejam na seção "Biografia" (como estão). Em certos casos específicos e consagrados pela própria biografia da pessoa, até se poderia citar, como em Roberto Leal, se comprovado que ele tinha de fato a nacionalidade brasileira também, mas mesmo assim foi chamado de "cantor português" nesta matéria do G1. Enfim, concordo com a remoção no artigo da Daniela Mercury e a partir de agora defenderei isso onde for necessário, citando esta discussão.--PauloMSimoes (discussão) 14h59min de 2 de dezembro de 2020 (UTC)