Discussão:Esporte Clube Vitória (basquetebol masculino)
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Proposta de renomeação[editar código-fonte]
Inseri a marcação na página do artigo propondo a renomeação do artigo. Me parece que quem assumiu a vaga mesmo é o Esporte Clube Vitória com patrocínio do dono da UNIVERSO/UNITRI, que é o dono da vaga. E tal como ocorre nos títulos dos outros clubes poliesportivos, essa página aqui também deva ser renomeada, para Esporte Clube Vitória (basquetebol masculino).
@Mzzoo: e @Igorfgv2000:, vocês que também editaram o artigo e são editores mais habituais do conteúdo sobre basquete, qual a opinião de vocês?
--Luan fala! 14h10min de 22 de setembro de 2015 (UTC)
- Concordo com você, já realizei a correção Igorfgv2000 (discussão) 14h25min de 22 de setembro de 2015 (UTC)
- Editei o artigo para que refletisse o novo título. Agora só resta atualizar no que se refere à campanha no NBB e desenvolver a história da equipe. Luan fala! 17h40min de 22 de setembro de 2015 (UTC)
- De acordo. Mzzoo (discussão) 21h45min de 22 de setembro de 2015 (UTC)
Proposta feita em 3 de agosto de 2017 para a fusão das seguintes páginas: [[]].
Discussão encerrada. Resultado: 
não fundir
*Acrescente essa discussão em WP:Fusão/Central de fusões para que ela seja vista por outras pessoas. Conforme a discussão avançar, arquive-a acrescentando ao campo |resultado = as expressões fundido ou não fundir.
O conteúdo já está em Esporte Clube Vitória#Basquete, esse aqui é mera repetição. Além disso, não cumpre WP:CLUBES, como dito em Wikipédia:Esplanada/geral/WP:CLUBES ou WP:Times (19jul2017). -- Leon Saudanha 14h22min de 3 de agosto de 2017 (UTC)
* O texto riscado foi colocado por um fantoche de Pórokhov D C E F B. Érico (disc.) 19h27min de 1 de março de 2020 (UTC)
Apoio Magrellinha (discussão) 14h13min de 4 de agosto de 2017 (UTC)
Discordo Disputa o NBB atualmente. O artigo só precisa ser melhorado. Luizengmec (discussão) 00h41min de 6 de agosto de 2017 (UTC)
- Luizengmec como eu disse em Wikipédia:Páginas para eliminar/Club de Regatas Vasco da Gama (showbol) para o FranciscoMG, não importa se disputa o NBB, pois quem cumpre WP:CLUBES, em tese, é o Esporte Clube Vitória. Quem merece artigo próprio é o clube, não o departamento, com exceção dos casos em que o conteúdo de ambos os artigos é muito extenso, o que não seria o caso aqui. O que me deixa em dúvida neste caso agora é outra coisa: de acordo com esta fonte (arquivo) o nome do clube é ASOEC - Associação Salgado de Oliveira de Educação e Cultura. Vitória seria um nome fantasia derivado de uma parceria com o clube de futebol, portanto, o artigo deveria ser movido para o nome do clube de verdade. De qualquer forma criei Basquetebolistas do Esporte Clube Vitória, se for preciso mudo o nome desse artigo também. Magrellinha (discussão) 03h26min de 7 de agosto de 2017 (UTC)
- @Magrellinha: Se o time participa do NBB, mas cedo ou mais tarde, terá assunto suficiente para suportar um artigo próprio. As parcerias dos times de basquete sempre existem, por isso também, deve ser manter o artigo. Não entendi as criações dos artigos sobre basquetebolistas. Você só tá transferindo informação de um artigo para outro. Luizengmec (discussão) 12h20min de 7 de agosto de 2017 (UTC)
- Luizengmec faça uma comparação com os artigos de futebol. O Esporte Clube Vitória é um clube multi-esportivo, mas o artigo sobre o clube só fala sobre futebol. Por que o vôlei merece um artigo próprio? O vôlei (em tese) não é uma modalidade tão importante quanto o futebol? Do jeito que os artigos são organizados parece que o vôlei é uma outra instituição à parte. Quanto à transferência de informação, é para guardar coerência com Futebolistas do Esporte Clube Vitória. Magrellinha (discussão) 12h40min de 7 de agosto de 2017 (UTC)
- @Magrellinha: Como na maioria, o futebol é a principal modalidade, o artigo do clube multi-esportivo trata predominantemente do futebol para não ter um artigo só para o clube multi-esportivo e outro para o futebol. Não vejo a necessidade da criação dos artigo de atletas. Nestes casos não tem informação suficiente para ter artigos próprios, inclusive de futebolistas. Luizengmec (discussão) 13h30min de 7 de agosto de 2017 (UTC)
- Luizengmec você primeiro disse que "se o time participa do NBB, mas cedo ou mais tarde, terá assunto suficiente para suportar um artigo próprio", agora diz "não vejo a necessidade da criação dos artigo de atletas. Nestes casos não tem informação suficiente para ter artigos próprios, inclusive de futebolistas". É contraditório porque as listas de jogadore, ano a ano, são o material que tem mais crescimento. Se a lista de jogadores não é tão grande para ter artigo próprio, a história do time menos ainda. No final das contas é tudo uma questão de organização das informações. Magrellinha (discussão) 13h46min de 7 de agosto de 2017 (UTC)
- @Magrellinha: A criação dos artigos de futebolistas foram feitas para retirar informação dos artigos de clubes de futebol que já se encontram inchados. Os artigos de outros esportes ainda estão pequenos. Por que desmembrá-los? Você tá confundido a necessidade. Luizengmec (discussão) 13h53min de 7 de agosto de 2017 (UTC)
- Porque a princípio creio que não se deve ter artigos para departamentos de clubes, foi o que o Leon saudanha disse, a regra diz que quem deve ter artigo são os clubes, não os times. É por isso que essa prática de criar artigos pequenos no formato nome do clube (esporte x) e encher o artigo apenas de listas de jogadores e títulos está errada. Se é pra ser um artigo para falar de lista de jogadores, cria logo uma lista de jogadores e deixa um link no artigo principal do clube. Agora, se o artigo tem uma longa lista de informações sobre o departamento e realmente ficaria ruim que houvesse a fusão com o principal, aí nesse caso acho prudente um artigo separado, como é o caso do Basquete do Flamengo. Magrellinha (discussão) 14h03min de 7 de agosto de 2017 (UTC)
- @Magrellinha: A criação dos artigos de futebolistas foram feitas para retirar informação dos artigos de clubes de futebol que já se encontram inchados. Os artigos de outros esportes ainda estão pequenos. Por que desmembrá-los? Você tá confundido a necessidade. Luizengmec (discussão) 13h53min de 7 de agosto de 2017 (UTC)
- Luizengmec você primeiro disse que "se o time participa do NBB, mas cedo ou mais tarde, terá assunto suficiente para suportar um artigo próprio", agora diz "não vejo a necessidade da criação dos artigo de atletas. Nestes casos não tem informação suficiente para ter artigos próprios, inclusive de futebolistas". É contraditório porque as listas de jogadore, ano a ano, são o material que tem mais crescimento. Se a lista de jogadores não é tão grande para ter artigo próprio, a história do time menos ainda. No final das contas é tudo uma questão de organização das informações. Magrellinha (discussão) 13h46min de 7 de agosto de 2017 (UTC)
- @Magrellinha: Como na maioria, o futebol é a principal modalidade, o artigo do clube multi-esportivo trata predominantemente do futebol para não ter um artigo só para o clube multi-esportivo e outro para o futebol. Não vejo a necessidade da criação dos artigo de atletas. Nestes casos não tem informação suficiente para ter artigos próprios, inclusive de futebolistas. Luizengmec (discussão) 13h30min de 7 de agosto de 2017 (UTC)
- Luizengmec faça uma comparação com os artigos de futebol. O Esporte Clube Vitória é um clube multi-esportivo, mas o artigo sobre o clube só fala sobre futebol. Por que o vôlei merece um artigo próprio? O vôlei (em tese) não é uma modalidade tão importante quanto o futebol? Do jeito que os artigos são organizados parece que o vôlei é uma outra instituição à parte. Quanto à transferência de informação, é para guardar coerência com Futebolistas do Esporte Clube Vitória. Magrellinha (discussão) 12h40min de 7 de agosto de 2017 (UTC)
- @Magrellinha: Se o time participa do NBB, mas cedo ou mais tarde, terá assunto suficiente para suportar um artigo próprio. As parcerias dos times de basquete sempre existem, por isso também, deve ser manter o artigo. Não entendi as criações dos artigos sobre basquetebolistas. Você só tá transferindo informação de um artigo para outro. Luizengmec (discussão) 12h20min de 7 de agosto de 2017 (UTC)
- Magrellinha mas aí não seria um caso semelhante ao do CEPE-Caxias, onde um clube usa o registro do outro para concorrer? Parece que o Vitória usou o registro do Salgado de Oliveira, mas não quer dizer que a equipe fosse a do Salgado de Oliveira. Ou não? -- Leon Saudanha 16h01min de 7 de agosto de 2017 (UTC)
Finalizo como não fundir, por causa do que foi levantado pela Magrellinha, não por causa dos argumentos do Luizengmec. Um dia essa discussão pode ser levantada de novo, mas não agora. -- Leon Saudanha 22h27min de 18 de agosto de 2017 (UTC)Parceria com a UNIVERSO[editar código-fonte]
@Mzzoo: a parceria ainda não foi encerrada definitivamente. As notícias recentes ainda trazem ela como possível. Por favor, não se adiante à realidade, nem apague conteúdo enciclopédico referenciado. Mesmo, com o fim do contrato da equipe, é possível contratar uma equipe nova de novo. Nem mesmo a UNIVERO firmou parceria com outra organização para substituir no NBB. --Luan (discussão) 13h58min de 12 de junho de 2018 (UTC)
- @Luan: a parceria está encerrada sim. Toda estrutura, comissão técnica, elenco, foi tudo desmontado. Mas ok. Quando sair o anúncio oficial, faz favor, pegue a minha edição no histórico e atualize a página. Agora, se não tiver anúncio oficial faz o quê? Deixa errado? Mzzoo (discussão) 15h15min de 12 de junho de 2018 (UTC)
- @Mzzoo: a renovação da parceria está em negociação, com provável resultado de insucesso na renovação [infelizmente] devido ao "desmonte" que mencionou. Mas tem nada de definitivo, então não há como a Wikipédia se adiantar à realidade, uma vez que está baseada nas fontes confiáveis que dela tratam. E acredita mesmo que a UNIVERSO, dona de uma franquia no NBB (você, mais que eu, deve saber que isso implica dinheiro pago para manter essa franquia), vai deixar o assunto ao léu? Se não renovar com o Vitória, não vai atrás de outro? Ou mesmo a Liga Nacional de Basquete vai deixar uma vaga em aberto no NBB? Não, né. Então, não se preocupe, um anúncio vai ser veiculado. Resta aguardar o conteúdo desse anúncio. --Luan (discussão) 22h15min de 12 de junho de 2018 (UTC)
- @Luan: tudo bem, sem problema. Mzzoo (discussão) 03h19min de 13 de junho de 2018 (UTC)
Leon saudanha, trouxe a discussão para a página do Vitória, pois é o principal foco agora. Acho que então vou criar a página Associação Salgado de Oliveira de Educação e Cultura e transferir o conteúdo e resultados da parceria com o EC Vitória para ele e explicar o empréstimo do nome ao Unitri/Uberlândia e ao IVB/Brasília. Porém, estou com falta de tempo, pois estou envolvido em outros assustos. Quando conseguir, farei isso. Por ora, penso que o artigo do basquete do Vitória deve entrar naquelas regras que acertamos e passar pelas modificações necessárias, como mudança de nome. Luan, agora é oficial o fim da parceria: aqui e aqui. Posso fazer as mudanças necessárias? Mzzoo (discussão) 19h22min de 3 de agosto de 2018 (UTC)
- Leon saudanha, eu aproveitei a página da Universo e inclui a história do basquete: Universo Basquete. Por favor, quando der, veja o que acha. Se pode deixar assim ou transforma essa seção em artigo. Obrigado! Mzzoo (discussão) 04h44min de 7 de agosto de 2018 (UTC)
- Pois é, Mzzoo. A notícia da resolução chegou (negativa, ao meu ver, pois torcia pela renovação). Bastava esperar. Não precisamos nos adiantar à realidade no momento de escrever o conteúdo dos artigos da Wikipédia. E pelo que pude ver, os artigos estão claros e separados devidamente — em meio a tantas parcerias e descontinuidades. --Luan (discussão) 16h16min de 12 de agosto de 2018 (UTC)