Discussão:Produto interno bruto do Brasil

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Remoção de colunas[editar código-fonte]

@PauloMSimoes: Decidi simplificar a tabela. Removi as colunas sobre Câmbio, Desemprego, Inflação e Dívida pública bruta. Acho que essas informações fogem do escopo do artigo, que é claramente sobre o PIB apenas. Acho ainda que é possível remover ainda mais, como a coluna da População. O objetivo disso tudo é manter o artigo dentro do tema e simplificar a tabela, que estava (e ainda está) muito densa e confusa. O que você acha? É possível remover mais colunas ou devemos restaurar algumas? HG (discussão) 15h02min de 14 de junho de 2017 (UTC)

@Holy Goo: acho que ficou bom. Inflação, dólar, desemprego não precisam estar na tabela.
Pode remover também "Trimestre", "Crescimento trimestral", "PIB em dólar" e "População".
Um lembrete: ao inserir estes gráficos de visualização do artigo, coloque um título, para não confundir o leitor. Sdçs! PauloMSimoes (discussão) 16h16min de 14 de junho de 2017 (UTC)

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── @PauloMSimoes:

  • Discordo em remover o crescimento trimestral
  • PIB em dólar, acho que pode ficar, mas tenho dúvida. Acha que poderíamos fundir o PIB em dólar na coluna anterior, que é do PIB em reais?
  • População será eliminada também
  • O que fazemos com sinais como esse (⇊), que indica aumento ou queda? Não faria mais sentido apenas usar um número negativo para indicar queda?

...HG (discussão) 16h58min de 14 de junho de 2017 (UTC)

Pois eu acho que crescimento trimestral é encheção de linguiça; PIB em dólar também. Nossa moeda é R$, o PIB oficial é divulgado em R$ e os indicadores de subida ou queda são sobre R$. De todos, acho mais importante "População", que compõe o PPC. PauloMSimoes (discussão) 18h58min de 14 de junho de 2017 (UTC)

Holy Goo, sugestão quanto ao uso ou não de setinhas pra cima e pra baixo: coloque cores, como no exemplo abaixo (pode até tirar o sinal negativo).

Ano Trimestre Crescimento do PIB (trimestralmente)
2017 4º trim. (1 mar 2018) Não disponível
3º trim. (1 dez 2017)
2º trim. (1 set 2017)
1º trim. 1,0%
2016 4º trim. -0,9%

Uma dúvida: como eu verifico se todos estes números trimestrais estão certos ? PauloMSimoes (discussão) 04h17min de 15 de junho de 2017 (UTC)

@PauloMSimoes: Ótima ideia! Vou fazer isso. Quanto à verificação dos números trimestrais, há uma referência no título da coluna, mas não consegui verificar todos os dados e também percebi alguns possíveis erros (ATUALIZAÇÂO: Há muitos erros; optei por remover a coluna). Será necessário encontrar uma fonte melhor e verificável. Este artigo tem bastante visibilidade, e por isso é importante trabalhar nele. HG (discussão) 12h52min de 15 de junho de 2017 (UTC)

@Holy Goo: achei que ficou melhor a tabela agora, sem os trimestrais; uma sugestão: havia uma coluna "População", você poderia cogitar a sua volta na tabela e também de adicionar uma coluna "PIB per capita nominal, que é o resultado da divisão "PIB nominal" pela "População" (mesmo sendo população estimada, nos anos sem censo demográfico, com fontes verificáveis). Não encontrei nenhum artigo sobre evolução do PIB per capita no Brasil e seria bom ter esta informação, mas em R$. E sem colunas em dólar, não vejo razão para isso. Você poderia fazer uma simulação de algumas linhas na sua página de testes e ver se fica bom. PauloMSimoes (discussão) 19h45min de 15 de junho de 2017 (UTC)

@PauloMSimoes: Eu acho importante a coluna do PIB trimestral pois é assim que o PIB é calculado. A divulgação é por trimestre. Quanto ao PIB per capita, acho que vai ser necessári achar uma fonte para a informação. Há uma diferença entre PIB real e nominal, há inflação, acho que é mais complicado que uma simples divisão. HG (discussão) 21h18min de 15 de junho de 2017 (UTC)
@Holy Goo: é só escolher a variável. Se for "PIB nominal", será "PPC nominal". PauloMSimoes (discussão) 21h37min de 15 de junho de 2017 (UTC)
@PauloMSimoes: Tudo bem então. Vou ver o que posso fazer. Quando tudo estiver pronto, vou fazer no Excel um gráfico bem bacana que mostra a variação do PIB. A variação do PIB é a informação mais precisa e confiável da tabela. HG (discussão) 23h07min de 15 de junho de 2017 (UTC)

O texto seguinte foi movido de: Usuário Discussão:PauloMSimoes

Evolução do PIB[editar código-fonte]

Mudança de planos. Encontrei dados do banco mundial que pude fazer download como arquivo do Excel. Tem todos os dados sobre o PIB imagináveis, e desde 1967! Dê uma olhada na tabela em minha página de testes aqui. Vai ficar jóia! HG (discussão) 00h14min de 16 de junho de 2017 (UTC)

Holy (sem ping). Não consegui ver o seu link, mas imagino que seja tudo em dólar, ou não ? PauloMSimoes (discussão) 00h37min de 16 de junho de 2017 (UTC)
Não! Tudo em LCU (local currency unit, ou seja, unidade monetária local). O link está aqui: Usuário:Holy_Goo/Testes/EdPIBdB. Sinta-se livre para editar minha página de testes! HG (discussão) 00h43min de 16 de junho de 2017 (UTC)
Linda tabela ! Depois de pronta, me chame para dar uma olhada. Você viu meu último comentário na seção "Monotonia" ? PauloMSimoes (discussão) 00h49min de 16 de junho de 2017 (UTC)
Tecnicamente ela já está pronta. Falta apenas nomear os títulos das colunas de forma correta. Talvez você pudesse me ajudar nisso. Sabe, escrever com as palavras mais adequadas o que é valor corrente, valor constante, essas coisas. Sim, li seu comentário acima. Achei mesmo que você estivesse falando sério. hehe. HG (discussão) 00h53min de 16 de junho de 2017 (UTC)

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── Não entendo muito do assunto, mas parece óbvio que os valores menores correspondem ao "PIB/PPC real, que desconta a inflação" e os valores maiores são o "PIB/PPC nominal" (expressões citadas no artigo). PauloMSimoes (discussão) 01h15min de 16 de junho de 2017 (UTC)

Beleza, era disso que eu precisava. HG (discussão) 01h17min de 16 de junho de 2017 (UTC)
Mentira, ainda não entendi. Os valores que terminam depois de um tempo são o real ou o nominal? HG (discussão) 01h21min de 16 de junho de 2017 (UTC)
Não entendi. "Depois de um tempo" são os da 3ª coluna antes de 1989 ? PauloMSimoes (discussão) 01h26min de 16 de junho de 2017 (UTC)

Holy, estive vendo a sequência das colunas, e acho melhor ser assim: PIB nominal; PIB real; Variação do PIB real; PIB per capita nominal; PIB per capita real; Variação do PIB per capita real. Os números são bem correspondentes a esta fonte. PauloMSimoes (discussão) 01h42min de 16 de junho de 2017 (UTC)

Faz sentido. Vou reorganizar as colunas dessa forma e, enfim, publicar a tabela nova. Tem certeza que tu não confundiu o real com o nominal? HG (discussão) 01h49min de 16 de junho de 2017 (UTC)
Acho que não. "Real" é com o desconto da inflação e outras reduções (não sei quais, mas o resultado final é bem menor que o PIB nominal). "Nominal" é o valor calculado sem considerar as reduções. Ou não ?
PauloMSimoes (discussão) 02h00min de 16 de junho de 2017 (UTC)
Tudo bem então. Falta agora pesquisar dados do ano de 2016 e aí fica pronto. Ufa! HG (discussão) 02h11min de 16 de junho de 2017 (UTC)

Proposta de renomeação e ampliação do objeto[editar código-fonte]

Olá a todos! Espero ânimos mais arrefecidos e proponho a renomeação, bem como a ampliação do objeto tratado neste artigo. Proponho renomear para Produto interno bruto do Brasil. Assim, é cumprida a norma "Nomes completos em vez de abreviaturas". Também amplia-se o objeto do artigo, deixando-o mais enciclopédico (ao passo que fica mais generalista), como também agrega/concentra todas aquelas listagens relativas ao PIB e ao Brasil, respondendo a uma demanda de Predefinição:Economia do Brasil. Concordam? --Luan (discussão) 14h26min de 6 de outubro de 2017 (UTC)

Que se exploda as normas. Quer dizer que então, se tu pudesse, tu iria renomear Lista de unidades federativas do Brasil por PIB per capita (1950) para uma coisa mais monstruosa ainda, que seria Lista de unidades federativas do Brasil por produto interno bruto per capita (1950)? Mas concordo com a renomeação proposta, mas o artigo teria que passar por uma grande expansão, pois o PIB não é só um número, mas é também a origem dos valores, quanto do PIB vem do setor primário, secundário etc. Holy Goo (d . c) 17h48min de 6 de outubro de 2017 (UTC)

Symbol support vote.svg Apoio-- Leon saudanha 00h23min de 13 de outubro de 2017 (UTC)

Feito A alteração do título parece ser racional, e não vejo impedimento para a mudança. A expansão que mencionei acima também seria necessária caso o artigo tivesse o nome anterior, então não há razão para não mover a página. Holy Goo (d . c) 02h40min de 13 de outubro de 2017 (UTC)