Wikipédia:Páginas para eliminar/Romarinho

Romarinho

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Arquivo de votações passadas: 1
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Jogador reserva que não cumpre os critérios, o fato de ser contrato pelo clube X ou Y não o torna notável. Opinião de torcedor não é razão para justificar artigo. Fabiano ^msg 03h04min de 28 de junho de 2012 (UTC)

Apagar

1. Fabiano ^msg 03h04min de 28 de junho de 2012 (UTC)
2. MachoCarioca ^oi 06h10min de 28 de junho de 2012 (UTC) Mais um dos 30 mil artigos sobre jogadores de futebol que deviam ser sumariamente deletados de uma pretensa enciclopédia.WP:BSRE Não cumpre WP:DESPORTO
3. --Nelson Teixeira ^msg 07h53min de 29 de junho de 2012 (UTC) Futebolista sem qualquer notoriedade, para figurar na wikipédia, não cumpre WP:DESPORTO
4. Polyethylen (discussão) 17h17min de 29 de junho de 2012 (UTC) Garoto sem qualquer relevância ou carreira que não cumpre os critérios.
5. Fernandobrasilien (discussão) 17h13min de 30 de junho de 2012 (UTC) Imaginem se cada jogador de futebol tivesse "direito" a um artigo próprio no Wikipedia.

Manter

Steven185 (discussão) 03h11min de 28 de junho de 2012 (UTC)Regra 3 (ver Wikipédia:Direito a voto) Como assim não cumpre os critérios? jogador esta no profissional desde 2010, e vem ganhando notoriedade recentemente, você esta insinuando algo que não existe.

1. Dantadd (α—ω) 03h33min de 28 de junho de 2012 (UTC) - depois do gol na primeira partida da final da Libertadores não há como não manter este verbete.
2. WikiFer ^msg 04h01min de 28 de junho de 2012 (UTC) Eu até votaria para apagar este artigo, mas o fato dele ter balançado a rede no jogo de ida da final de Copa Libertadores, já o tornará relevante, por isso voto para manter.
3. Rossi Pena (discussão) 09h34min de 28 de junho de 2012 (UTC). Manter, até eu que não gosto e nunca voto nestes artigos de jogadores de futebol conheço esse jogador. Encontrei um monte de fontes fiáveis falando dele.
4. OffsBlink (discussão) 16h38min de 28 de junho de 2012 (UTC) O biografado possui relevância enciclopédica o suficiente, mesma que não cumpra com WP:FUTEBOLISTAS, que não vale nada. Falar que ele não cumpre com WP:BSRE é piada. Romarinho possui artigo na Wikipédia em inglês. Na en.wiki, inclusive, existem muitos artigos para jogadores da quarta, quinta divisão do Campeonato Inglês. Romarinho defendeu o Bragantino na Série B do Brasileirão e isso já basta pra ter artigo, visto que o Bragantino é um clube de tradição e a Série B do Brasileirão um campeonato forte. Outro exemplo é que "WP:FUTEBOLISTAS" defende que para o futebolista possuir artigo na pt.wiki, tem que ter participado ao menos 1 ano em um clube de primeira divisão. Pois bem, sendo assim um jogador da primeira divisão do Campeonato Dominicano pode ter artigo e um da Segunda Divisão do Brasileirão, competição muito forte e com muitos clubes de tradição, que já participaram várias vezes da Série A do campeonato nacional, não pode ter artigo. Outro exemplo disso é Rodrigo Moledo, titular do Internacional que não possui artigo na pt.wiki por regrinhas bestas, mas que na en.wiki possui artigo, pois lá sim é um projeto de verdade, não como aqui. WP:FUTEBOLISTAS é piada, criado por um sockeador. O que vale é a relevância do biografado, que ele tem de sobra para ter artigo. WP:FUTEBOLISTAS salvou João Rodrigo, por exemplo, pois ele atuou em um clube de primeira divisão de Israel. Isso só mostra o quanto absurda é esta "regra". Além de este clube nem ter artigo aqui na pt.wiki, aqui no Brasil a Série B é muito mais relevante e conhecida do que a Primeira Divisão de Israel.
5. Carlos Luis Cruz (discussão) 18h46min de 28 de junho de 2012 (UTC) Como acima.
6. Vitor Mazuco ^Msg 23h23min de 28 de junho de 2012 (UTC) Com o OffsBlink, cumpre com certeza os critérios de notoriedade.
7. Chico Venancio (discussão) 23h45min de 28 de junho de 2012 (UTC) Dois gols contra o Palmeiras e o empate contra o Boca classificam o jogador no critério 8 de WP:FUTEBOLISTAS (acho que classifica como medalhista de torneio continental também).
8. Adonai esteja conosco(דפ השיחה שלי (Página de Discussão) ApoioApoio todos os argumentos anteriores e digo mais: Independente de ser ou não notável, é um jogador excelente (não sou suspeito para falar, pois torço para o TP) e ajudou seu time dando a vantagem de um gol na casa do adversário, isto tudo é tranco duro, só os excelente conseguem. E se não fosse anti-ético, eu trolaria o primeiro que viesse a usar argumentos sem sentido contra meu voto!

   Allanderson Macêdo 21h14min de 28 de junho de 2012 (GMT-3)Regra 3 (ver Wikipédia:Direito a voto) Eu acho que que existem muitas pessoas hipócritas nesse mundo, Dizem que o jogador tem que ser Recordista, Campeão nacional, continental ou Mundial. Se você for criar um artigo que não seja de uma celebridade eles dizem que não se trata de uma pessoa notável. vai fafar que o Romarinho não é Notável

9. Allan CZ ^msg. 05h43min de 29 de junho de 2012 (UTC) Notadamente o futebolista conquistou relevância com seus três gols marcados recentemente, em partidas de especial importância. Com isso, verifica-se que seu nome é um dos mais citados na mídia esportiva e geral.
10. Albmont (discussão) 10h50min de 29 de junho de 2012 (UTC). Não atende aos critérios, mas se marcou 2 gols em seu jogo de estreia, e se em 10 minutos salvou seu time de uma derrota na Bombonera... Bem, danem-se os critérios.
11. Biografia passa a ter notoriedade depois do ocorrido na libertadores da américa. Sicupira (discussão) 21h44min de 29 de junho de 2012 (UTC)
12. W.SE (discussão) 13h58min de 30 de junho de 2012 (UTC) concordo com todos os que opinaram acima.
13. RmSilva ^msg 15h11min de 1 de julho de 2012 (UTC) As justificativas para manter o artigo são vergonhosas. Eu voto para manter porque o jogador cumpre, indiscutivelmente, um dos critérios, e, na minha opinião, outro. Tratam-se dos critérios 2 e 8 de WP:DESPORTISTAS
14. --Caverna06 (discussão) 15h41min de 1 de julho de 2012 (UTC) com os demais.
15. Óthon ^Correio 18h17min de 1 de julho de 2012 (UTC) O fato de marcar um gol numa final de Libertadores da América já justifica a criação do artigo. Além disso, devemos lembrar da repercussão que teve este gol, não só no Brasil, como na Argentina e na Europa, sem contar ter Romarinho estampado capas de diversos jornais do país, como O Globo, Folha de São Paulo, Estado de São Paulo. E outra, marcou dois gols contra o Palmeiras, em um dos maiores clássico do país. Portanto, o atacante gols em um dos maiores clássicos do país e na final de um dos maiores torneios do mundo. O gol contra o Boca será marcado e sempre lembrado. Lembremos também o fato de Romarinho ter vencido o prêmio de Revelação do Campeonato Paulista de 2012, outra situação tornando-o notório. Seria uma hipocrisia deletar o artigo. Mesmo que fosse excluído agora, teria de ser recriado no futuro, pela importância dos feitos de Romarinho. É necessário parar com essa burocracia inútil da Wikipedia e sermos realistas em alguns fatos.

Comentários

Agora sim! Sturm (discussão) 03h05min de 28 de junho de 2012 (UTC)

• Chega a ser vergonhoso o clubismo de alguns por aqui. Ultimamente não se pode criar novos artigos, ja cansei de criar e tive o artigo excluido(exemplo de Rodrigo Moledo), agora querem colocar um reserva de 20 anos com 2 jogos pelo Corinthians, só por que é do Corinthians, rs. Nem vou votar, até espero que deixem o artigo, acho muito legal artigo de todo mundo, mas tem que deixar todos artigos da série A dai né. Se quer poupar DB deleta todos os personagens de anime que tem um espaço gigantesco, Marvel, Pokemon, Digimon, Yugi-oh, Dragon Ball, etc. --Leo (LeoINTDP) ^msg 06h06min de 28 de junho de 2012 (UTC)

Comigo aconteceu a mesma coisa Allanderson Macêdo (discussão)

• Eu assisti a Eurocopa 2012, e sempre entrava na página do campeonato, Vi que o jogador Mario Mandžukić não tinha artigo na wikipédia em português, Criei o artigo do jogador e a Wikipédia simplesmente excluiu o meu artigo. O engraçado é que depois o artigo do jogador estava criado por outra pessoa ou pela wikipédia.

Citação: Leo escreveu: «acho muito legal artigo de todo mundo»

Infelizmente, é isso que a Wikipédia virou, uma lata de lixo onde cabe todo mundo.MachoCarioca ^oi 06h12min de 28 de junho de 2012 (UTC)

Ainda é cedo! Se o Corinthians for campeão, voto para manter. Exemplo: Em minha opinião, somente o gol que o Adriano Gabiru fez na final do Mundial 2006 seria suficiente para cobertura e notoriedade do atleta.

Inclusive, com o título da libertadores, o atleta Romarinho também se enquadraria em WP:DESPORTO "4. Todos os recordistas ou campeões nacionais, continentais ou mundiais de qualquer desporto, no escalão de absolutos."

Então, meu voto fica para próxima semana! Mmmaick (discussão) 07h04min de 28 de junho de 2012 (UTC)

Vale destacar que na votação anterior (Wikipédia:Páginas para eliminar/Romarinho/1) o Romarinho em questão era Romario Santos da Silva, do Boavista Sport Club. OffsBlink (discussão) 17h16min de 28 de junho de 2012 (UTC)

• Offsblink, concordo que a maioria desses critérios de 'notoriedade' daqui são ridiculos, feitos nas coxas, sem qualquer entendimento de todos os 'poréns' a ser levados em consideração para que alguém seja considerado enciclopédico. É a grande piada da Wipédia. O que deve contar mesmo é o critério pessoal de cada um para a relevância do biografado, até porque, se esses critérios estipulados fossem seguidos, nem era o caso de colocar estes artigos em PE. Simplesmente leia-se a regra e quem não estiver incluso nela, é ER direto, não haveria o que se discutir, só cumprir. Então, no tocante a "relevância do biografado", a meu ver, este e MAIS UNS 20 MIL aqui, incluindo o tal de Rodrigo Moledo, não tem NENHUMA para constar de uma enciclopédia minimamente exigente, veiculo reservado a apenas grandes e históricos nomes de um determinaod esporte. Abs MachoCarioca ^oi 18h56min de 28 de junho de 2012 (UTC)

• O jogador Romarinho, por estar no lugar certo, na hora certa, terminou por cumprir o critério de Desportitas no item 8:

“ 8. Todos os atletas que não se enquadrem nos parâmetros acima mas que por qualquer feito extraordinário se tenham destacado, tendo recebido o devido reconhecimento internacional, comprovável através de cobertura em revistas, livros ou jornais da especialidade. ”

Rossi Pena (discussão) 20h45min de 28 de junho de 2012 (UTC)

MC, concordo que se os critérios fossem seguidos, deveria-se colocar as páginas que não os cumprem diretamente para ER, como é o caso de Romarinho. Mas isso não acontece e WP:FUTEBOLISTAS, criado por um sock, não vale nada. Quanto à relevância, acho Romarinho relevante, até porque entrou pra história do Corinthians ao marcar o primeiro gol do clube em uma final de Copa Libertadores da América. Rodrigo Moledo também é relevante, joga no Internacional. Os dois inclusive possuem artigo na Wikipédia anglófona. Discortdo de você que a Wikipédia deveria ser <<veículo reservado a apenas grandes e históricos nomes de um determinado esporte>>, pois assim teríamos que deletar 95% das biografias de esportistas, que a meu ver, são relevantes. É claro que existem casos muito irrelevantes, como jogadores de categorias de base, jogadores de clubes sem divisão que nunca disputaram um campeonato nacional, etc. A realidade é que a Wikipédia lusófona está cheia de vândalos, socks, trolls, faltam administradores, usuários que combatam o vandalismo e editores de qualidade, que criem artigos. Acabamos perdendo tempo com regrinhas como WP:FUTEBOLISTAS, que ao invés de ajudar, só atrapalham na decisão de eliminar ou manter um artigo. A página de Rodrigo Moledo foi apagada e agora propuseram pra apagar as páginas de Adílton e Romarinho. A meu ver, todos possuem relevância enciclopédica, enquanto que artigos como José Roberto Martins e Sk8 (site) (claro WP:SPAM e principalmente WP:COI, já que o criador do verbete é dono do site), por exemplo, se mantém na Wikipédia lusófona. OffsBlink (discussão) 20h56min de 28 de junho de 2012 (UTC)

Depois, quem tiver tempo em dar uma revisada no artigo e retirar as parcialidades e superlativos será bom. Vitor Mazuco ^Msg 23h34min de 28 de junho de 2012 (UTC)

• Existem muitos outros artigos inúteis, na epoca criaram artigo do Neymar quando ele ainda tinha 17 anos, ninguém reclamou, hipocrisia e clubismo tem muito nessa Wikipédia em PT, não onde tiram essas história da Wikipédia, ela é livre, por isso que a Wiki em PT não cresce. 201.3.127.84 (discussão) 00h54min de 29 de junho de 2012 (UTC)

Neymar já merecia artigo, era relevante enciclopédicamente, mesmo não se enquadrando em WP:FUTEBOLISTAS, que não me canso de falar, é uma porcaria criada por um sockeador. Após 1 mês de criação, o artigo do Neymar já tinha cinco interwikis. Sobre clubismo, para o senhor, covarde, que se esconde atrás do IP, que vandalizou o artigo do Boca Juniors duas vezes ([1] [2]), tenho a mais absoluta certeza de que o Fabiano criou a página de eliminação deste artigo com boa-fé, sem clubismo, como o senhor fala, pois sempre foi um usuário justo e confiável. OffsBlink (discussão) 01h59min de 29 de junho de 2012 (UTC)

Assim como o Romarinho merece agora, já é destaque em toda a imprensa da América Latina e clubismo tem de monte aqui na Wikipédia não tem como você negar meu querido, Wikipédistas anti-corinthianos e obcecados em estragar a imagem do Corinthians vivem sempre atento a qualquer artigo e imagem sobre o Corinthians. De uma olhada em outras páginas de jogadores de outros times, verá que tem artigo totalmente irrelevante, com uma biografia enorme e essa biografia enorme não passa dos jogos que tal jogador disputou, pura parcialidade. E me escondo por ip por que não tenho interesse em criar uma conta na Wikipédia pois tenho deveres e não amanheço nessa Wikipédia, como muitos 201.3.127.84 (discussão) 04h50min de 29 de junho de 2012 (UTC)

Offsblink, essa regra que você citou (jogador que disputou a primeira divisão de qualquer país merece artigo) não existe mais. Inclusive, essa regra não existe desde o ano passado. Leia WP:FUTEBOLISTAS. Abraço Mmmaick (discussão) 04h35min de 29 de junho de 2012 (UTC)

Nem estava sabendo, Mmmaick, obrigado pelo aviso. Mas nem ligo pra essas regrinhas estúpidas, pois o que vale é a relevância enciclopédica e Romarinho possui de sobra. Já tem artigo nas Wikipédias em árabe, inglês e espanhol e logo terá em outras. É só aqui que ficamos discutindo baboseiras e perdendo tempo por conta de regras como Wikipédia:Critérios de notoriedade/Desporto. Com certeza nas outras Wikis o artigo não passará por eliminação por votação, pois eles sabem da relevância de Romarinho. Para finalizar, concordo plenamente com o Albmont, danem-se os critérios, o que vale é a notoriedade enciclopédica, coisa que já cansei de falar aqui na Wikipédia lusófona. OffsBlink (discussão) 14h20min de 29 de junho de 2012 (UTC)

Olá offsblink, concordo que os critérios de notoriedade não devem ser levados ao pé da letra sempre. Porém não dá pra descartar eles completamente hehe. Principalmente se eles foram criados sobre algum tipo de consenso ou votação. Cada artigo é um artigo, por isso estamos nessa página discutindo.

Também acredito que a wikipédia não pode ser referência para ela mesma. Eu posso criar um mesmo artigo em várias wikis (inglesa, espanhola, germanica), mas nem por isso quer dizer que o artigo é "notório". Abraço! Mmmaick (discussão) 19h16min de 29 de junho de 2012 (UTC)

Esse atleta cumpre com folga os critérios vide:"Todos os atletas que tenham participado de uma fase final (finalistas) nas modalidades que envolvam etapas eliminatórias..." Ora ele está na final da Libertadores e é uma etapa eliminatória, perdeu caiu fora, um campeonato continental, o texto é simples e objetivo, aliás não sei o que os contra estão querendo dizer, pois até agora não provaram nada nos critérios. Vitor Mazuco ^Msg 00h18min de 30 de junho de 2012 (UTC)

Peraí Vitor, não vamo chutar o balde também! Neste trecho, o texto é bem claro quanto aos campeonatos citados.

Texto completo:

2. Todos os atletas que tenham participado de uma fase final (finalistas) nas modalidades que envolvam etapas eliminatórias e todos os medalhados de modalidades sem etapas eliminatórias como por exemplo: maratonas, ciclismo (exceto provas de pista), pentatlo moderno, triatlo e biatlo, em competições mundiais e continentais, TAIS COMO:

2.1. Jogos Mundiais, Campeonato Mundial

2.2. Jogos Pan-Africanos, Jogos Pan-Americanos, Jogos Sul-Americanos, Jogos Asiáticos, Campeonato Europeu

Segundo WP:DESPORTO, os pontos que o atleta poderia ser notório, tenda em vista a Copa Libertadores seriam:

4. Todos os recordistas ou campeões nacionais, continentais ou mundiais de qualquer desporto, no escalão de absolutos.

8. Todos os atletas que não se enquadrem nos parâmetros acima mas que por qualquer feito extraordinário se tenham destacado, tendo recebido o devido reconhecimento internacional, comprovável através de cobertura em revistas, livros ou jornais da especialidade. Mmmaick (discussão) 02h08min de 30 de junho de 2012 (UTC)

Um pouco antes Citação: WP:DESPORTISTAS escreveu: «* A relevância de outros jogos/competições não especificados nos pontos 2. e 3. deverá ser discutida caso a caso, quando tais situações ocorrerem.» É sério que a principal competição sul-americana de futebol não é/deve ser considerada? Chico Venancio (discussão) 07h51min de 30 de junho de 2012 (UTC)

Chico, como mostra o link de jogos/competições, esse trecho era relativo a competições semelhantes (multiesportivas) as dos pontos "2" e "3".

Com relação a não-discussão sobre a Libertadores, acho que a intenção era criar um critério amplo, relativo a todos os Esportes mesmo.

Recentemente eu tentei criar um critério especifico para futebolistas (para evitar discussões gigantes e improdutivas como a dessa página), mas ninguem se interessou. O link da discussão do critério de futebolistas está aqui. Abraço Mmmaick (discussão) 08h15min de 30 de junho de 2012 (UTC)

Pior ainda é ler comentários dizendo que o jogador não possui relevância ou notoriedade. Se for assim, uma final de Libertadores não possui notoriedade, o clássico entre Corinthians e Palmeiras não possui notoriedade, o Campeonato Paulista de Futebol não possui notoriedade, o Bragantino não possui notoriedade... por isso esses Critérios de Notoriedade precisam de revisão. Não adianta fixar regras para determinar a relevância de futebolistas. Este é um esporte muito dinâmico e feitos importantes podem ser realizados num espaço de tempo muito pequeno. Se excluírem esse artigo, seguindo essa lógica deverão excluir também o artigo do Mazinho, do Palmeiras. Não é titular absoluto do Palmeiras e nunca disputou uma primeira divisão. Porém, rodou por times de tradição do interior de São Paulo e já marcou gols em um clássico e numa semi-final de Copa do Brasil, sendo assim um futebolista merecedor de artigo. Óthon ^Correio 18h17min de 1 de julho de 2012 (UTC)