Wikipédia:Fusão/Central de fusões/Wikipédia:Substituição; Ajuda:Substituição

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Cristovão mulende (discussão) 10h35min de 5 de dezembro de 2016 (UTC)[responder]

Discordo da fusão. Na en existem ambos [1] e [2] e estão em domínios diferentes Wikipédia:Domínio.JMGM (discussão) 12h28min de 16 de dezembro de 2016 (UTC)[responder]

Concordo Nunca entendi por que existe o domínio Ajuda se a maioria dos tutoriais já consta no domínio Wikipédia. Muitos dos guias em Ajuda, inclusive, foram abandonados depois que foram criados. O próprio Ajuda:Substituição, por exemplo, tem afluentes apenas em seis predefinições e nada mais.--ArgonSim (discussão) 01h10min de 21 de dezembro de 2016 (UTC)[responder]

Concordo Este tipo de duplicação, tão comum por aqui só lança confusão e neste caso, em que as páginas se destinam a esclarecer, o efeito é ainda mais pernicioso de que noutras situações. --Stego (discussão) 23h15min de 12 de janeiro de 2017 (UTC)[responder]

Concordo Duplicação não apenas desnecessária como geradora de dúvidas. Pedrassani (discussão) 12h10min de 17 de fevereiro de 2017 (UTC)[responder]

Comentário
Continuo discordando da fusão em virtude das páginas não terem o mesmo conteúdo. São conteúdos diferentes em domínios diferentes, ligados por interwikis. JMGM (discussão) 18h41min de 17 de fevereiro de 2017 (UTC)[responder]
Conteúdo que ainda falta ser traduzido [3]. JMGM (discussão) 18h57min de 17 de fevereiro de 2017 (UTC)[responder]
JMGM você parte de uma premissa errada em diversas dessas discussões de fusão, que é a de achar que tudo o que tem interwiki precisa ter um correspondente aqui também, mas isso não é verdade nem para artigos, quanto mais para páginas de documentação interna. Cada Wikipédia organiza sua documentação da forma que achar mais interessante, e se nunca ninguém traduziu o conteúdo citado por você, é porque provavelmente ninguém nunca achou interessante. E se no futuro os anglófonos acharem que é melhor fundir as duas páginas também? É bem possível, já que tratam da mesma coisa. A tradução do conteúdo que falta no Ajuda:Substituição pode muito bem ser feita diretamente no artigo fundido, sem que o resultado final fique grande demais, ou que se misture as duas coisas. Ou pode até se discutir desfazer a fusão quando houve conteúdo. Agora, nesse momento, não se justificam duas páginas em separado pra isso.-- Leon Saudanha 21h32min de 16 de março de 2017 (UTC)[responder]

O domínio ajuda é sistematicamente negligenciado, o que não quer dizer que seja irrelevante. Deveria servir para descrever funcionalidades técnicas (o que pode), enquanto que o domínio Wikipédia seria para orientar o uso (quando pode e de que modo). Não sei exactamente o que está a causar confusão, mas a página de ajuda foi criada apenas em 2015, quando a outra página já existia há pelo menos cinco anos, o que poderá explicar porque não tem muitos afluentes, além de estar nitidamente incompleta. Nada que não possa ser resolvido, se for caso disso. GoEThe (discussão) 12h07min de 20 de fevereiro de 2017 (UTC)[responder]

GoEThe, na por aqui, ao contrário da Wikipédia anglófona, parece por vezes que essa separação dos domínios "não pegou", tanto que já houve quem quisesse fundir os dois domínios, e embora o consenso contra a proposta tenha sido claro, o Cainamarques mostrou que essa mistura entre os dois tipos de conteúdo é recorrente. O consenso pode mudar, já criamos o domínio anexo, copiando a Wikipédia Espanhola, e depois, quase sete anos depois, o eliminamos. Mas a questão aqui mesmo é que há uma página de ajuda que não ajuda em nada, é uma enganação para quem consulta. uma coisa é termos pequenos esboços de artigos, que podem ser vistos como uma oportunidade para quem quer editar e melhorar. Mas páginas de documentação internas como essa não devem existir, incompletas dessa maneira. Sem novos argumentos a favor, farei a fusão. -- Leon Saudanha 21h32min de 16 de março de 2017 (UTC)[responder]
Continuo discordando da fusão. Primeiro que a PT não é individual, depende da programação global da wiki interligada por interwiki. Uma pessoa que abre uma página em qualquer idioma, tem que encontrar a página correspondente em idioma português seja de que domínio for. JMGM (discussão) 00h03min de 18 de março de 2017 (UTC)[responder]
Não, JMGM, não tem. Se a página não existir, ela não tem que encontrar nada. Temos várias páginas que em outras línguas viraram redirecionamentos, ou vice-versa. O seu argumento não é forte o bastante para impedir que esse consenso seja aplicado, simplesmente porque ele não é baseado em uma regra, mas apenas no que você gostaria que fosse.-- Leon Saudanha 15h33min de 20 de março de 2017 (UTC)[responder]

Concordo com a fusão. É uma instrução incompleta, sem categoria, raros afluentes e saídas (hiperligações), começa mas não chega a terminar. Muito mais vale uma página que ajude de verdade. E basta manter o redirecionamento, não precisa apagá-lo. Quando houver alguém disposto a realmente executar e definir o conteúdo que cabe a cada uma, basta continuar do parco esboço existente. Luan (discussão) 17h47min de 18 de março de 2017 (UTC)[responder]