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Burocratas passarem a poder atribuir o estatuto de reversor (16dez2018)

A seguinte discussão encontra-se encerrada. Por favor não a modifique. Comentários posteriores devem ser feitos numa nova secção. Segue-se um resumo das conclusões obtidas nesta discussão.

A proposta foi aprovada, agora os burocratas terão a permissão de atribuir o estatuto de reversor.

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Monitorada no Phabricator
Tarefa T212735

Olá novamente, como anteriormente referido venho propor uma alteração das regras vigentes para que os burocratas passem a poder atribuir o estatuto de reversor. Actualmente eles podem atribuir todos os estatutos localmente concedidos (ou seja todos menos os de verificador e supervisor), com excepção do de reversor. Sucede que os burocratas têm como missão gerir privilégios, então não há motivo para a gestão do estatuto de reversor ser exclusiva dos administradores. Dux ^Æ 00h06min de 16 de dezembro de 2018 (UTC)

Concordo. Não há lógica não permitir que os burocratas, que já gerenciam os demais estatutos, possam atribuir este estatuto. —Thanks for the fish! ^{talk•contribs} 16h01min de 16 de dezembro de 2018 (UTC)

Concordo FábioJr de Souza ^msg 17h11min de 16 de dezembro de 2018 (UTC)

Nunca entendi o verdadeiro motivo para a não atribuição do estatuto reversor para o grupo dos burocratas. No entanto, levando em conta que o botão de reverter é exclusivo destes e administradores e para ser burocratas não é preciso ser administrador, creio que existe esta lógica de considerar os administradores mais aptos por conta da ferramenta compartilhada por ambos. Edmond Dantès ^{d'un message?} 17h16min de 16 de dezembro de 2018 (UTC)

Caro Edmond Dantès Entendo o que dizes. Mas os burocratas são usuários experiente e de grande confiança da comunidade.

Veja que os requisitos para candidatura a burocrata são: Não ter bloqueio nos últimos seis meses, conta registrada a no mínimo seis meses e 2000 edições no domínio principal.Para ser burocrata não é obrigatório ser administrador ( mas, já que não é mencionado diretamente, não é obrigatório ser autorrevisor, eliminador ou reversor). Na verdade, acho estranho é a política de burocratas dizer :"Uma vez que o conhecimento da política de eliminação está entre os critérios mais importantes na aprovação dos burocratas, e estes também são responsáveis por avaliar os pedidos de eliminador e gerenciar este grupo de usuários, desfrutam da confiança necessária para dar uso às ferramentas de eliminação." (grifo nosso)

Ora, um burocrata não precisa ser administrador e não precisa ser eliminador (e se não o for, pode atribuir a si o estatuto de eliminador). Só precisa, portanto, ser autoconfirmado (com 2000 edições é natural que o seja) para candidatar-se.

Claro que entendo sua lógica no sentido de que os administradores poderiam avaliá-los por que utilizam o botão reverter e os burocratas (por não terem que ser reversores) talvez não tenham essa condição. Mas eles não precisam ser eliminadores. Assim, como um burocrata que não seja eliminador vai avaliar os eliminadores (e mais, atribuir o estatuto a si mesmos)? FábioJr de Souza ^msg 17h39min de 16 de dezembro de 2018 (UTC)

Como disse na outra discussão, concordo. FrancisAkio (discussão) 01h28min de 17 de dezembro de 2018 (UTC)

Concordo Uma vez que os burocratas são usuários com conhecimento das políticas e recomendações do projeto, um burocrata pode atribuir-se a si mesmo o estatuto de eliminador. Ou seja, sendo burocrata é-se automaticamente apto a trabalhar no processo eliminatório. Porém, este mesmo burocrata, sendo apto a atribuir-se a si mesmo o estatuto de eliminador, não é apto a atribuir-se a si mesmo o estatuto de reversor, ou seja, não é apto a distinguir vandalismos nem bloquear usuários por um curto período. Claro que isso é errado. Temos atualmente um burocrata que não é administrador, e ele é reversor. Esses botões de bloquear e reverter são coisas básicas demais, obviamente um burocrata tem competência para gerir essas atribuições também. —Pórokhov ^Порох 07h32min de 18 de dezembro de 2018 (UTC)

Concordo. Não há motivo pra que seja exclusividade dos administradores. Em tese, administradores estão mais próximos do combate a vandalismo, mas os critérios de escolha são simples e facilmente compreendidos por burocratas.—T_ele^s«fale comigo» 01h07min de 19 de dezembro de 2018 (UTC)

Concordo. Se burocratas podem gerir privilégios mais "delicados", como o de administrador, eliminador, robô etc, porque não podem gerir privilégios mais simples como o de reversor e autorrevisor? Bem, tenho quase certeza que essa modificação deve ser solicitada no Phabricator, como na maior parte das vezes. --Editor DS.s (discussão) 02h08min de 19 de dezembro de 2018 (UTC)

Comentário, só eu que fiquei surpreso por saber que burocratas não poderiam atribuir todos os estatutos localmente? Eta Carinae (discussão) 09h37min de 19 de dezembro de 2018 (UTC)

Surpreso 2! Dux ^Æ 00h16min de 20 de dezembro de 2018 (UTC)

Mas nunca foi a função dos burocratas poderem atribuir todos os grupos. Burocrata foi inventado pra impedir que um administrador pudesse sair concedendo a diversas contas o grupo de administradores indevidamente, o que poderia ser feito por alguém mal intencionado pra causar algum dano ao projeto difícil de ser consertado antes de chamar alguma atenção. Só isso. Precisamos entender os motivos da criação pra parar de dar aos burocratas esse ar de superioridade. Antes, apenas administradores poderiam alterar grupos de autorrevisores também, o que foi alterado.—T_ele^s«fale comigo» 16h05min de 20 de dezembro de 2018 (UTC)

Apoio a proposta. --Pap@ Christus ^msg 03h54min de 23 de dezembro de 2018 (UTC)

Concordo. Érico (disc.) 19h34min de 23 de dezembro de 2018 (UTC)

Apoio A ideia aqui em pauta é bem válida. Contudo, eu devo admitir que imaginava os burocratas já como aptos para atribuírem o estatuto de reversor. Carlírio Neto (discussão) 01h20min de 24 de dezembro de 2018 (UTC)

Apoio Chronus (discussão) 06h31min de 24 de dezembro de 2018 (UTC)

Comentário Tarefa no phab. —Thanks for the fish! ^{talk•contribs} 15h09min de 1 de janeiro de 2019 (UTC)

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