Wikipédia:Projetos/Televisão/Arquivo 1

Votação

Como já foi dito na página inicial, a cada quinzena um artigo será o foco principal dos integrantes do projeto, para que este possa atingir um nível alto de qualidade em pouco tempo. Quem definirá qual será o artigo serão os próprios membros, que por duas semanas poderão votar na próxima meta. Os três primeiros artigos indicados serão votados pelos outros integrantes, e a meta será definida, passadas as duas semanas de votação, teremos um vencedor definitivo.

OBS.: Nesta primeira semana, a meta da quinzena só poderá ser votada em 7 dias, para que o projeto não fique parado por um longo período, e os membros já possam saber como ocorrerão as atividades.

Atenciosamente, Bisbis 17h34min de 16 de Setembro de 2007 (UTC)

Mas só dos programas de televisão?

O projeto vai tratar tambem dos artigos sobre as emissoras (O meu ponto forte)? Rafael Max 23h47min de 17 de Setembro de 2007 (UTC)

Emissoras também... Tudo sobre televisão, desde emissoras até as torres delas. Hehehehe!
Bisbis 01h54min de 18 de Setembro de 2007 (UTC)

Esboço

O número de esboços sobre televisão está aumentando consideravelmente, acho que devemos tentar expandí-los antes de focar em algum nova meta. Dei uma olhada na categoria deles, e existem aproximadamente 840 artigos com a tag esboço-tv. E então, o que acham?

• Esboços sobre televisão —o comentário precedente não foi assinado por Bisbis (discussão • contrib.) Rafael Max 13h44min de 24 de Setembro de 2007 (UTC)

Vai depender de como está o esboço. Acho que vai ter artigos que dificilmente passarão do segundo parágrafo. Rafael Max 13h44min de 24 de Setembro de 2007 (UTC)

Olhei agora a quantidade de esboços e fiquei desnimado. 5 cabeças apenas não dá! Rafael Max 13h49min de 24 de Setembro de 2007 (UTC)

Parece que o pessoal está começando a se interessar pelo projeto... Vou criar também o modelo para afiliadas e emissoras regionais. Bisbis 19h01min de 24 de Setembro de 2007 (UTC)

Sugiro expandir o que for possível e retirar a tag esboço-tv dos que não poderão mesmo ser expandidos. Não tem como ter esboço sobre um assunto que sequer tem assunto. Bruno Pedrozo 00h15min de 26 de Setembro de 2007 (UTC)

Concordo, muitas vezes não existe nenhuma forma de expandir alguns artigos e a tag continua lá, apenas aumentando o número de esboços. Bisbis 21h21min de 27 de Setembro de 2007 (UTC)

Userbox

Acabei de fazer a nossa Userbox!

Este usuário participa do WikiProjeto Televisão.

. Rafael Max 23h54min de 25 de Setembro de 2007 (UTC)

Ficou ótima! Meus parabéns! Bisbis 04h13min de 26 de Setembro de 2007 (UTC)

TV fama

tentei seguir o modelo apresentado pelo User:Bisbis no artigo TV Fama. Não ficou "aquilo tudo", mas tá legal! Rafael Max 00h14min de 26 de Setembro de 2007 (UTC)

Infobox exclusiva para programas de TV

Atualmente para tudo usamos a caixa de informações Predefinição:Info Televisão criada pelo Projeto Séries de televisão. E convenhamos que ela foi feita exclusivamente para as séries e não atende todas as necessidades de diversos tipos de Programas de Televisão. Não seria o caso de criarmos uma nova Caixa de informações atendendo a todas as necessidades e irmos migrando pouco-a-pouco? Bruno Pedrozo 00h59min de 26 de Setembro de 2007 (UTC)

Eu pensei nisso, pois realmente, muitos artigos sobre programas de televisão acabam por ficar estranhos quando utilizamos esta outra infobox. Infelizmente, eu não tenho muita experiência com isto, mas se alguém criar uma nova, me comprometo em usá-la nos novos artigos, e claro, nos mais antigos também (estajam eles usando a infobox televisão ou não).
Bisbis 04h12min de 26 de Setembro de 2007 (UTC)

Eu apenas acho que a Predefinição:Info Televisão precisa de pequenas alterações. Na Wiki em inglês a predefinição semelhente serve até para os noticiários. Rafael Max 13h01min de 26 de Setembro de 2007 (UTC)

Poderíamos alterar apenas algumas coisas mesmo, como trocar elenco por apresentadores, e quem sabe incluir algumas outras informações, como classificação indicativa. Bisbis 00h03min de 27 de Setembro de 2007 (UTC)

Acho que a Predefinição:Info Televisão deveria ter uma seção de "elenco" e uma seção de "apresentadores" mas as duas deveriam ficar escondidas (Para uma não atrapalhar a outra). Hoje se você não preencher a seção "elenco". A seção aparece lá vazia. Rafael Max 01h13min de 27 de Setembro de 2007 (UTC)

Boa idéia, assim não precisaríamos criar uma nova infobox desde o começo. Mas e então, você sabe como modificar uma infobox? Bisbis 02h42min de 27 de Setembro de 2007 (UTC)

Eu sei! Se quiserem, eu faço. Mas vamos decidir exatamente o que vai ser modificado para não criar possível encrenca com o projeto séries. Bruno Pedrozo 19h48min de 27 de Setembro de 2007 (UTC)

Alterações na Infobox

Bem, conforme o Rafael Max já tinha comentado, seriam apenas algumas pequenas alterações para que todos os programas de televisão pudessem usar a predefenição, no lugar de criarmos uma infobox completamente nova. Acho que seria interessante incluir as seções apresentadores, classificação, programas relacionados, outros nomes e slogan. Alguma outra sugestão?
Bisbis 21h20min de 27 de Setembro de 2007 (UTC)

Criar uma infobox bobre as redes de televisão nos moldes do en:Template:Infobox Network da en wiki para sustituir a cafoníssima Box "Informações Gerais" colocada nos artigos sobre redees de televisão como no artigo Rede Globo. Rafael Max 21h57min de 27 de Setembro de 2007 (UTC)

Cafoníssima ainda é pouco para aquela infobox. Eu a julgo completamente ridícula! A infobox que eles usam na Wikipédia anglófona é mil vezes superior em relação a nossa. Bisbis 00h17min de 28 de Setembro de 2007 (UTC)

Há, valeu. Eu que criei aquela Infobox mas foi feita completamente baseada nas que já eram usadas manualmente nos artigos como Globo. Podemos mudá-la completamente. Desde que usemos um visual agradável e diferente daquele da Wikipédia anglófona super careta. Bruno Pedrozo 16h15min de 28 de Setembro de 2007 (UTC)

Só recomendo também que faça a moção para "Infobos Rede de televisão". Rafael Max 13h58min de 29 de Setembro de 2007 (UTC)

Bruno, eu realmente não gostei na infobox para emissora que usamos aqui... Aquele troço de "principais programas" tem que ser revisto a todo instante, porque o pessoal acaba trocando pelo seu programa favorito muitas vezes, sem contar que as informações, às vezes, não ficam alinhadas de uma maneira esteticamente bela, infelizmente. Por fim, não gostei de pertence a e proprietário, pois para mim, são a mesma coisa. Bisbis 16h03min de 29 de Setembro de 2007 (UTC)

Acho que Pertence a se refere à organização a qual a emissora pertence. Proprietário é o dono dessa organização. Presidente é responsável apenas pela emissora de TV, mas não é necessariamente o dono da emissora. Dilermando ^msg 16h54min de 29 de Setembro de 2007 (UTC)

Tudo bem então, apesar que Igreja Universal do Reino de Deus não é bem um grupo de empresas. Bisbis 17h23min de 29 de Setembro de 2007 (UTC)

Pessoal, não estamos aqui para decidir o que é e o que não é a Igreja Universal do Reino de Deus. Realmente a Rede Record não pertence à Igreja Universal. É apenas do mesmo proprietário da Igreja. Então isso já é um ponto que deve ser retirado do artigo da Rede Record. Bruno Pedrozo 22h41min de 29 de Setembro de 2007 (UTC)

Pelo menos alguém concorda comigo... Hehehehe! Bisbis 03h41min de 1 de Outubro de 2007 (UTC)

Mina interpratação é que "Pertence à" é a instituição da qual a emissora pertence (seja uma empresa, uma instituição religiosa, uma escola ou universidade ou um órgão governamental). "Proprietário" é o dono da emissora e "presidente" é o cara que administra a emissora que pode ser o prório dono ou outra pessoa. Rafael Max 23h20min de 3 de Outubro de 2007 (UTC)

Pode ser, mas ainda assim, é muito estranho, até porque, em termos legais, parece que apenas pessoas físicas podem ser donas de emissoras. Bisbis 02h17min de 4 de Outubro de 2007 (UTC)

Predefinição:Emissora de TV

Fiz algumas alterações na predefinição removendo a barra "Informações gerais" e os itens "Principais programas". Vejam como ficou em um artigo de emissora, por exemplo, Rede Record. Eu achei que agora a predefinição está um pouco feia e pode ter mais alterações. Bruno Pedrozo 00h23min de 10 de Outubro de 2007 (UTC)

A predefinição anterior tinha melhorado recentemente, mas eu ainda prefiro esta. Bisbis 05h31min de 17 de Outubro de 2007 (UTC)

Olha a nossa marca aí!

• Wikipedia:Projetos/Televisão/Marca

Como diretor artístico desse projeto (risos) eis aqui a nossa marca que deverá ser colocada nas páginas melhoradas pelos integrantes do projeto! Rafael Max 23h30min de 27 de Setembro de 2007 (UTC)

Também ficou muito boa! Bisbis 00h18min de 28 de Setembro de 2007 (UTC)

Site

Achei uma coisa interessante que vocês podem interessar: link É sobre televisões de várias regiões do Brasil, inclusive aonde vocês moram. Comentários por favor. Bruno Leonard 22h54min de 4 de Outubro de 2007 (UTC)

Site 1

Mais um site sobre televisão: http://www.2jovem.com/

Comentários por favor. Bruno Leonard 23h01min de 4 de Outubro de 2007 (UTC)

Crescimento

É bom ver que o projeto continua crescendo! Continuem convidando mais wikipedistas para participar, pessoal! Bisbis 08h24min de 6 de Outubro de 2007 (UTC)

Site 2

Mais um site sobre televisão. Trata-se da TV Crítica (http://www.geocities.com/tvcritica/) e (http://www.geocities.com/televisioncity/studio/4067/index.html), que tem um arcevo de notícias de Tvs desde 1998, que alguns conteúdos/novos artigos podem ser retirados para colocar na Wikipédia-pt. No entanto, não publica nada desde 2002, mas estranha a foto em que aparece Carlos Nascimento (exs-TVs Globo, Bandeirantes e atual SBT) que é o cenário atual do SBT Brasil. Bruno Leonard 02h43min de 7 de Outubro de 2007 (UTC)

Esse Televisioncity é velho mesmo... Hehehehehe! Nem sabia que ele ainda existia. Bisbis 03h19min de 11 de Outubro de 2007 (UTC)

Sessões de filmes

O que podemos fazer com os artigos de sessões de filmes? Eles sempre serão um esboço. Eterno. Então, transformamos-os em um único artigo-lista com as sessões de cada canal com dados sobre o tipo de filme transmitido e data? Bruno Pedrozo 20h23min de 8 de Outubro de 2007 (UTC)

Recentemente, eu também estava pensando nisso... Poderíamos fazer como você falou sim, uma lista detalhada que reunisse todas as sessões de filmes que já foram exibidas na TV brasileira. Poderíamos também fazer outra exclusiva para a TV paga. Seria interessante. Bisbis 21h34min de 8 de Outubro de 2007 (UTC)

A não ser se for uma sessão tradicional como Sessão da Tarde, Corujão, Tela Quente ou Cinema em Casa, que merecem ter artigos próprios. Rafael Max 14h07min de 9 de Outubro de 2007 (UTC)

Mas são exatamente estas sessões as que me refiro. O que você pode fazer para tirar um Corujão do esboço? Não temos como listar os filmes que passam. O artigo da Sessão da Tarde até tem bastante coisa então podemos manter. Mas há artigos como Tela Máxima que expandir é praticamente impossível. Bruno Pedrozo 15h41min de 9 de Outubro de 2007 (UTC)

Acabo de me surpreender com o artigo da Sessão da Tarde, achei que seria apenas um esboço, como a maioria dos outros. Acho que é o seguinte, ou criamos um novo modelo para essas sessões de filmes, ou fazemos as listas. Eu prefiro as listas, e artigos apenas para as sessões de filmes que tem alguma informação útil além da emissora em que o programa é exibido. Bisbis 03h13min de 11 de Outubro de 2007 (UTC)

Rede Globo

Olha só que encontrei informações da Rede Globo-RJ:

Cercada de palmeiras imperiais e pelas matas do Corcovado, o núcleo central da Rede Globo de Televisão se espalha por um arquipélago de prédios, casas e lojas do bairro Jardim Botânico, no Rio. Ali, na rua Von Martius, 22, num prédio de três andares, quatro estúdios e 8 200 metros quadrados, inaugurou-se, em 23 de abril de 1965, a ZYD-81, TV Globo, canal 4 do Rio de Janeiro.

Existe no link:http://veja.abril.com.br/idade/exclusivo/130803/futuro_imperio.html Bruno Leonard 19h03min de 9 de Outubro de 2007 (UTC)

Portal que precisa de ajuda

É o Portal:Televisão bem que poderiamos dar uma turbinada nele! Bem sobre portais eu estou a aprender como mexê-los. Rafael Max 01h01min de 10 de Outubro de 2007 (UTC)

Acho que o portal realmente precisa de ajuda, no momento é quase um esboço, pois possui poucas informações. Nem mesmo a seção de portais relacionados existe, apesar de ser listada. Poderíamos fazer o seguinte: Cada um ficava responsável por atualizar uma parte do portal. O que vocês acham? Bisbis 03h17min de 11 de Outubro de 2007 (UTC)

Rafael, lembra-se do Giovane da TV Debate? Tenta perguntar para ele onde ele arranjava aquelas curiosidades que publicava na comunidade. Poderíamos usar na sessão Você sabia quê?. Bisbis 03h20min de 11 de Outubro de 2007 (UTC)

É uma boa reviver o Portal. Mas acho que primeiro deveríamos cuidar mais dos esboços sobre televisão para quando tivermos um bom número de artigos, reviver o Portal. Bruno Pedrozo 12h41min de 11 de Outubro de 2007 (UTC)

É verdade, um dia destes eu contei e tínhamos quase 800 esboços sobre televisão. É um caso urgente. Vou começar ajeitando alguns artigos sobre seriados, que lá estão listados. Bisbis 17h53min de 11 de Outubro de 2007 (UTC)

Eu estou ajudando artigos de programas que eu conheço para depois focar em programas que não conheço através de pesquisas. Até agora expandi 5 artigos e removi a predefinição esboço de mais uns 10 que não "mereciam". Vou ver o que posso fazer por programas mais antigos sem muita informação. Bruno Pedrozo 22h28min de 11 de Outubro de 2007 (UTC)

Hoje eu ajeitei apenas 4 artigos, pois fiquei concentrado em criar novos, mas amanhã vou começar a ajudar mais. Acho que se debatéssemos logo sobre a questão das sessões de filmes, poderíamos retirar uns 20 artigos de lá e transformá-los em apenas um. Bisbis 01h47min de 12 de Outubro de 2007 (UTC)

Amor e Intrigas

Amor e Intrigas é a nova novela das 9h da Rede Record e o artigo está bloqueado para edições. Apenas permitindo ver fonte. Como vamos fazer o artigo da novela? Bruno Pedrozo 01h21min de 12 de Outubro de 2007 (UTC)

Temos que falar com algum administrador da Wikipédia, creio que só eles podem liberar os artigos protegidos para edição. Bisbis 01h48min de 12 de Outubro de 2007 (UTC)

• Se depender da minha opinião esse artigo somente será liberado depois da novela ir ao ar, depois da Milagre de Amor que trocou de nome alguns dias antes de iniciar e dos apelos patéticos feitos na votação para manutenção que estava confirmado, não mesmo. Fabiano ^msg 01h53min de 12 de Outubro de 2007 (UTC)

Mas a emissora já está divulgando chamadas da novela e referências para elenco, sinopse e personagem não faltam. Bruno Pedrozo 11h35min de 12 de Outubro de 2007 (UTC)

Se as chamadas já estão no ar, é claro que tudo já foi definido, bem diferente do caso de Desejo Proibido, que ainda não havia sido sequer divulgada. Bisbis 15h29min de 12 de Outubro de 2007 (UTC)

Falei com os administradores. A cooperação foi enooorme. Eles só vão desbloquear o artigo quando a novela lançar porque mesmo com todas as informações confirmadas (que eu inclusive apresentei), só é enciclopédico se tiver acontecido. Se não, seriamos uma "revista semanal". Ridículo isso. E banal. Mas deixei quieto para não causar problemas com os administradores. Já estou cansado de gente reclamando deles. Mas que o que tem de conteúdo especulativo menos confirmado na Wikipédia e não fazem nada, isso tem. Bruno Pedrozo 21h51min de 12 de Outubro de 2007 (UTC)

Então devemos apagar todos os artigos sobre eventos futuros, pois eles também ainda não aconteceram! Adeus Copa do Mundo de 2010, por exemplo! Bisbis 23h10min de 14 de Outubro de 2007 (UTC)

Com certeza. Ou a Wikipédia vai virar bola de cristal. Bruno Pedrozo 20h50min de 16 de Outubro de 2007 (UTC)

"Amor e Intrigas" e "Desejo Proibido"

Essas duas novelas da Rede Record realmente existem ou estou confuso??? Preciso de informação, gente. Bruno Leonard 16h31min de 14 de Outubro de 2007 (UTC)

Desejo Proibido não é da Rede Record e sim da Rede Globo. Ela vai ser a próxima novela das 18h e os anúncios já estão sendo veiculados. Amor e Intrigas é a próxima novela da Rede Record, que vai substituir Luz do Sol e os anúncios também estão sendo veiculados. Bruno Pedrozo 21h11min de 14 de Outubro de 2007 (UTC)

Fundir Predefinições

FOI CRIADO DUAS PREDEFINIÇÕES MAS NA VERDADE AS DUAS ESTÃO SENDO USADAS DO MESMO JEITO (INFOBOX_EMISSORA - INFOBOX REDE DE TELEVISÃO) EU SUGIRO QUE VCS FUNDAM AS DUAS PREDEFINIÇÕES MAS DAI ADICIONANDO MAIS OPÇÕES QUE DAI SEJAM PREENCHIDAS CONFORME O TIPO DE ESTAÇÃO OU SE É SOBRE REDE!!!!! —o comentário precedente não foi assinado por 200.138.253.60 (discussão • contrib.)

na realidade é preferivel que se tenha duas predefinições. Uma sobre Rede e outra sobre emissora. Na wiki em inglês isso também acontece. Mas no caso, é necessário que se coloque mais itens na {{Infobox Rede de televisão}}, pois ainda está muito fraquinha. Rafael Max 13h14min de 15 de Outubro de 2007 (UTC)

Concordo com o Rafael Max, acho que devem existir duas predefinições, uma para as redes de televisão e outra para suas afiliadas. Porém, um dia destes eu estava olhando as predefinições sobre as redes, e parece-me que criaram uma nova que acabou por tornar a mais antiga obsoleta, visto que, a nova tem mais espaço para informações. Alguém poderia confirmar a criação da nova infobox? Bisbis 02h51min de 16 de Outubro de 2007 (UTC)

Em inglês faz mais sentido porque nos EUA existe a figura da cabeça de rede dupla, com emissões para fusos distintos.

Exemplo: A ABC Network gera duas programações. uma da WABC, para a metade leste do país,a partir de NY e uma da KABC, a partir de Los Angeles, para a parte oeste do país, com duas horas de atraso. De forma a respeitar o fuso horário local.

A única coisa transmitida em rede única são os jornais nacionais,que nas ememissoras locais que seguem as emissoras W ( existem a WCBS e WNBC ) passam depois das notícias locais e nas emissoras que seguem a cadeia das emissoras K ( também KCBS e KNBC ) passam antes.

O que permite isso ocorrer é que tradicionalmente existe uma faixa de 3 horas de notícia direto nos canais americanos antes das séries entrarem no ar, inclusive com telejornais locais seguidos de regionais para depois entrar o nacional, ou o oposto.

Tirando essas três grandes, a FOX é a outra grande rede americana e só tem uma cabeça de rede , a WNYW , que nem leva seu nome. Ela só gera um horário, mas em compensação deixa vários só ocupa com sua cadeia 40% do horário de emissão, deixando as emissoras locais livres para comprar produções independentes e fazer produções locais. O que nos EUA é um nicho lucrativo , pois permite a elas ser um misto de canal independente, porém com uma programação de horário nobre extremamente sucedida.

Resumindo, por lá emissora e rede não é sinônimo. na verdade existem as emissoras flagships que não se confundem com suas redes. É Como distinguir a Record SP com a Rede Record, sendo que lá até as identidades visuais mudam. consultem na wiki em inglês FOX TV e WNYW , ABC ; KABC e WABC.Depois entenderão.

Medição de qualidade.

Dêem um olhada na Página de discussão de High School Musical o pessoal do Projeto Bandas bota um medidor de qualidade nos artigos. Bem que poderíamos botar isso nos artigos sobre televisão.
PS:Aliás, desde quando High School Musical é uma banda? Pelo o que eu sei é um filme musical, mas isso é outro papo.Rafael Max 20h06min de 16 de Outubro de 2007 (UTC)

Acredita que era exatamente isto que eu ia perguntar agora... Hehehehehe! Eu não sei, mas parece que deve-se usar um tal de WP:1.0, alguém sabe mexer nisto? A predefinição deles se encontra aqui. Bisbis 23h49min de 16 de Outubro de 2007 (UTC)

Cidade de concessão e cidade sede

Fizeram uma auteração na Predefinição:Infobox Rede de televisão alterando o campo cidade de concessão para cidade sede. O problema é que há uma grande diferença entre cidade de concessão e cidade sede. A cidade de concessão é a cidade onde o governo autoriza a emissora a transmitir originalmente seu sinal não sendo precisamente a cidade sede. Por exemplo, a cidade de concessão da Record News é Araraquara enquanto a sede fica em São Paulo. Bruno Pedrozo 19h20min de 19 de Outubro de 2007 (UTC)

Realmente, é muito diferente. Acho que deveríamos reverter, pois pelo que me lembro, existe também uma seção sedes principais. Bisbis ^msg 23h52min de 19 de Outubro de 2007 (UTC)

Aqui em Teresina temos um caso em que uma TV com sede em Teresina e que é a afiliada BAND para todo o Piauí tem concessão na cidade chamada Timon.

Só que diferentemente de Araraquara e São Paulo, Timon e Teresina são em estados diferentes.Timon fica no Maranhão e Teresina é a capital do Piauí.

Nos primórdios a sede era em Timon e a torre também, depois a sede mudou-se para Teresina por questões comerciais.em 95 um vendaval derrubou a torre localizada em Timon e eles fizeram uma nova torre já em Teresina, com um transmissor mais potente. Mas apenas alguns anos depois a TV Timon passou a chamar-se TV Meio Norte.

Curiosamente durante quase dez anos o Piauí inteiro recebia o sinal do SBT de uma emissora localizada em outro estado.No entanto a programação e as reportagens eram todas sobre o Piauí e a única cidade que recebia o sinal da TV Timon no Maranhão era a própria Timon. Como foi isso ocorrer??

Teresina foi erguida na margem do Rio Parnaíba que o divide do Maranhão do Piauí.Como o porto mais próximo era o de São Luís, fundaram uma vila do outro lado do rio, então inabitado, para que se pudesse fazer uma linha férrea ligando Teresina a São Luis através da nova vila.Bastava atravessar uma balsa do centro de Teresina para estar na estação de trem localizada no Maranhão.Somente 80 anos após fundarem Teresina fizeram uma ponte ferroviária e o trem chegou de fato a nossa cidade(1937).

Atualmente existem 3 pontes ligando a Zona Sul,o Centro e a Zona Norte de Teresina a Timon.Timon é inclusive considerada, em forma de piada, a segunda maior cidade do Piauí.

A situação é tão cômica que por vezes, de minha casa que dista apenas 800 metros da margem do rio que divide os estados, eu já tive celular em roaming ( passei a usar uma torre TIM MA 99 em vez de uma torre TIM PI 86).

E isso ocorre inclusive dentro do Centro Administrativo do Estado do Piauí, levando o governador a reclamar oficialmente junto à TIM, operadora que gera esse tipo de troca de sinal, pelo fato de pagar deslocamento interestadual ao fazer ligações locais de seu gabinete.

O Piauí é engraçado!

p.s.:chequei semana passada no ministério das comunicações e a TV Meio Norte que cobre o estado do Piauí ainda tem concessão no Maranhão. Danilomadeira 13h18min de 20 de Outubro de 2007 (UTC)