Wikipédia:Pedidos a administradores/Discussão de bloqueio/Guitardo

A seguinte página está preservada como arquivo de discussão de bloqueio na qual concordaram com o bloqueio por tempo indeterminado. Por favor, não a modifique.

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Guitardo

• Guitardo (discussão​ · contribuições​ · conta global​ · contribuições eliminadas​ · número de edições​ · registos​ · registos de bloqueio​ · registros dos filtros​ · bloquear)

Evidências

Esta conta é uma das mais antigas registradas, no ano de 2005. No entanto, demonstra inúmeros hiatos durante os quinze anos percorridos. Um bom exemplo para ilustrar a situação pode ser visto pela ferramenta Xtools, a qual mostra uma defasagem de edições. Com exceção de 2012, a conta praticamente se presta a fazer edições triviais ou menores. A ferramenta também mostra dois intervalos significativos, que somados resultam numa década, com um número muito baixo de colaborações: quatro edições (2006-2011) e três edições (2014-2017).

Atuação de WP:CPU, WP:RECUSA, WP:POV e WP:SOCK

Em 2019, o Yanguas propôs o artigo Fernanda Terra para eliminação por consenso. Desde então, Guitardo atua exclusivamente com o propósito de reverter a decisão da comunidade, incluindo duas recriações e dois pedidos de restauro. Em nenhum momento, a conta em pauta demonstrou compreensão; as versões foram recriadas com base neste usufruindo de fontes sem fiabilidades: colaborativas, blogues, entrevistas ou agendas de eventos. Nos pedidos de restauros, a conta alega "engano" nas eliminações e não usa argumentos minimamente válidos. Além disso, a eliminação da biografia supracitada desencadeou edições de ponto de vista já que a conta indicou os artigos Nervosa e Fernanda Lira para eliminações rápidas (aqui e aqui). Ambos os artigos possuem relação com a biografia eliminada.

Em abril, solicitei o bloqueio desta conta baseada na explicação aqui exposta e o Albertoleoncio resolveu enviar um "último aviso". No entanto, nos últimos dias, registrou-se a conta Fernandinha Roqueira D​ C​ E​ F, que reincidiu nas mesmas ações de Guitardo: recriou a biografia de Fernanda Terra e propôs a eliminação dos dois artigos relacionados: aqui e aqui. As contas foram confirmadas em verificação.

Conclusão

É nítido o desrespeito as políticas: WP:CPU, WP:RECUSA, WP:POV e WP:SOCK. Analisando o histórico, encontro dificuldades em visualizar edições válidas efetuadas pela conta. Apesar de ter quinze anos de registro, não soma nem sequer uma dezena de edições num período de uma década. Totaliza 377 edições no total e age como CPU nos últimos dois anos. Recomendo um bloqueio por tempo indeterminado. Não parece ter competência para colaborar num projeto comunitário.

Edmond Dantès ^{d'un message?} 21h41min de 10 de dezembro de 2020 (UTC)

Defesa

“	Bom, primeiro desculpem se não estou apresentando minha justificativa no lugar correto, pois como nunca tive de usar essa ferramenta na Wikipedia, sou leigo. Mas acredito que era para eu apresentar a defesa aqui, usando essas "{{}}" para ser de fácil localização. Venho aqui não para questionar o bloqueio. Acho que se os administradores da Wikipedia decidiram assim por bem, ok. Apenas discordo do bloqueio "por tempo indeterminado", concordo com o bloqueio por 2 semanas, 1 mês, 6 meses, 1 ano, ou o tempo que for, desde com uma data predefinida para o seu encerramento. Digo isso porque a página "Fernanda Terra" não foi minha única contribuição para a Wikipedia. Foi a única contribuição rejeitada. Ok. Ah sim, reforço aqui não ter "contas múltiplas" no site, sendo essa minha única conta. Entre as minhas contribuições, embora acho que os administradores consigam ver todo o meu histórico através de suas ferramentas, gostaria de salientar as seguintes (posto links pois é de mais rápida conferência) https://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Gibson_Les_Paul&offset=&limit=500&action=history https://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Gibson&offset=&limit=500&action=history https://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Epiphone&action=history https://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Squier&action=history (nesse último contribui inclusive enviando uma foto ; a última foto desse artigo foi eu quem enviei na época, a guitarra era minha) Bom, os artigos acima, embora tenha me baseado nas informações da Wikipedia norte-americana, foram enriquecidos com as informações traduzidas de lá por mim. Tanto é que depois de eu ter contribuido com mais informações nessas páginas, mais colaboradores continuaram a atualizar essas páginas. Embora eu não tenha criado essas páginas, o conteúdo em português sobre esses assuntos do link era bem mais pobre (se comparado às versões norte-americanas que tinham muito mais parágrafos e informações sobre o assunto abordado). Todas essas constribuições foram aprovadas pelos administradores. Então acredito ter contribuído anos atrás de forma construtiva para a Wikipedia BR. Espero que os administradores levem em consideração o lado positivo da minha contribuição e não me vejam como alguém "irascível" que não aceita um "não" ou não propõe ou não colabora positivamente para os artigos. Nesse quesito, por conta das contribuições positivas e aprovadas, questiono o mérito da "competência". A meu ver, se não houvesse tal, essas contribuições também teriam sofrido recusas ou "não-aprovações". Bom, de qualquer forma, peço desculpas se apresentei a justificativa no lugar errado, como falei, nunca usei essa ferramenta aqui. Reforçando, concordo com o bloqueio , só não concordo que não haja uma previsão de volta (nem que seja anos à frente) ou com um banimento. Peço desculpas se o meu linguajar também não esteve de acordo com o esperado e peço desculpas se faltei com a educação com alguém. De qualquer forma esses são meus argumentos. Não sei se eles serão validados ou analisados, de qualquer forma fica também aqui por conta de algum administrador ter realmente ficado "chateado" (não era bem esse o termo) por eu ter me silenciado. Enfim, essas são minhas justificativas e pra finalizar apenas posso afirmar que o ocorrido com a página excluída não se repetirá novamente. Atenciosamente, Guitardo 00h49min de 13 de dezembro de 2020	”
	— [Δ59999408].

“	Atualizando (15/12/2020) Estou acrescentando alguns parágrafos à defesa em resposta às questões pertinentes que o administrador @DarkWerewolf solicitou. Conheço o trabalho da Fernanda há muitos anos. Também sou músico. Há vi poucas vezes pessoalmente. (Não moramos na mesma cidade). Porém o seu trabalho sempre conheci mesmo antes de a conhecer. Antes de ter escrito o artigo dela , li a respeito da página de Testes e também das questões de o texto necessitar de links que cubram o texto. Sempre vi muita coisa dela na imprensa. Por isso acreditei de boa fé que o artigo fosse relevante. Meu erro foi em insistir no restauro da página se ela não estava de acordo com os padrões e normas exigidos pela Wikipedia BR. E li uma vez após a queda da página que a mesma poderia estar no ar se o artigo fosse reescrito e com novas fontes. Por isso novamente coloquei o artigo no ar. Mas não foi com uma intenção pejorativa. Peço desculpas se isso causou constrangimento aos administradores e a comunidade de colaboradores da Wikipedia de maneira geral. Continuando eu não discordo do bloqueio, só discordo que seja por tempo indeterminado. Pensei em colaborar outras vezes com a Wikipedia como nas colaborações mencionadas de 2012, porém o trabalho e outros compromissos acabaram anulando minhas outras contribuições. Acho que a comunidade ganharia, já que esse foi outros questionamento, a possibilidade de ter páginas enriquecidas com novas informações (como é o caso das contribuições dessa época). Todas as minhas contribuições aqui, incluindo mesmo a da página rejeitada, foram musicais. Minha intenção na Wikipedia é colaborar com esse assunto específico. Sim. Esse computador que uso é comunitário. Não sou apenas eu quem uso essa máquina. Óbvio que mesmo assim isso não me tira a responsabilidade, de não deslogar de redes sociais, ou de não ter um usuário em separado configurado nessa máquina para meus arquivos. Mas minha conta aqui desde 2005 sempre foi essa mesma. E sim, para finalizar gostaria de dizer que qualquer que seja a punição aplicada a mim, não estou questionando, e nem questiono a decisão final de qualquer administrador ou grupo de administradores, mas estou apresentando também a minha defesa porque não quero que me manter calado seja algo que dê brecha pra pensarem que "ele tocou o dane-se". Minhas palavras mostram esse lado da história, agradeço ao @DARIO por ter realocado corretamente esse espaço de defesa, pois como mencionado por ele, eu havia de fato colocado no lugar errado. Enfim, resumindo, acredito que posso sim no futuro contribuir positivamente novamente em artigos que já existam como nos casos mencionados anteriormente e por conta disso eu solicitaria apenas que meu bloqueio não fosse sem uma data de término, nem que fosse de anos se fosse o caso, mas como falei também no mesmo parágrafo não questiono e nem questionarei qualquer decisão do grupo de administradores e moderadores da Wikipedia BR. Ainda assim, de qualquer forma, me disponibilizo, se necessário, para novas explicações e esclarecimentos se solicitado.	”
	— [Δ60018435].

Comentários

Concordo com bloqueio proposto. Evidências sólidas para desrespeito a pelo menos 4 políticas da Wikipédia demonstram pouco ganho a comunidade se houver tolerância a tal comportamento, e definitivamente não estamos falando de um novato. Teve 15 anos para entender como a Wikipedia funciona e no fim claramente demonstrou ser um usuário descomprometido com a natureza colaborativa do projeto, o que pra mim demonstra também ausência de competência. Caso haja apresentação de defesa (com argumentos válidos), existe uma vaga possibilidade de reconsideração mas por hora, estou completamente favorável ao bloqueio por tempo indeterminado no usuário.--Wolf ^{pois não?} 16h38min de 12 de dezembro de 2020 (UTC)

Comentário a defesa foi postada pelo @DARIO SEVERI:, provavelmente enviada por e-mail. No entanto, gostaria que o próprio confirmasse. Apesar disso, tenho algumas questões baseadas na argumentação:

• Qual a relação do editor Guitardo com a biografada Fernanda Terra? Questiono se existe um conflito de interesse no caso;
• Em nenhum momento mencionei que a conta não tinha edições válidas, apenas que encontrava dificuldades em visualizar edições válidas. Os exemplos mencionados pela própria defesa é uma boa ilustração, todos datados de 2012 (oito anos atrás). Além disso, edições passadas não são palavras chaves, seria importante que o editor expressasse o porque acha que não deve ser bloqueado por tempo indeterminado e o que a comunidade ganharia com isso;
• As duas contas supracitadas compartilharam o mesmo ip e o mesmo aparelho. É possível que sejam pessoas diferentes que residem no mesmo local e façam uso dos mesmos aparelhos; contudo, continua sendo violação da política de fantoches, talvez o editor queira explicar melhor sobre isso.

Edmond Dantès ^{d'un message?} 01h40min de 15 de dezembro de 2020 (UTC)

Olá @Conde Edmond Dantès:, a defesa dele foi colocada na PD dele mas no lugar errado e por isso é que passou despercebida. Eu notei ao controlar o histórico dela (ver [1]). Eu ia colocar esta observação mas fui interrompido e acabei esquecendo deste detalhe. Também não dei minha opinião abaixo porque precisaria ler melhor tudo e ando com pouco tempo infelizmente. DARIO SEVERI (discussão) 02h45min de 15 de dezembro de 2020 (UTC)

Um pequeno adendo. Eu coloquei a defesa dele nesta página não porque concordo com o que esta escrito, alias nem li toda ela, mas pelo motivo de acreditar que todos merecem apresentar a sua própria defesa, errados ou não. DARIO SEVERI (discussão) 02h54min de 15 de dezembro de 2020 (UTC)

@DARIO SEVERI: lamento se meu comentário deve algum teor ríspido e/ou crítico, apenas pretendia conhecer como o usuário em pauta esboçou sua defesa. Se tivesse com mais tempo provavelmente teria visto. Obrigado pelos esclarecimentos. Edmond Dantès ^{d'un message?} 10h51min de 16 de dezembro de 2020 (UTC)

Comentário Guitardo obrigado pelas respostas. A insistência na recriação do artigo Fernanda Terra acaba criando questionamentos sobre o verdadeiro motivo. Infelizmente existe contas com propósitos únicos (CPU), seja para auto divulgação ou cumprir uma agenda específica. Então a sua posição é relevante para esclarecer esses eventuais questionamentos.

Gostaria de acrescentar, resumidamente, um último ponto. Não existe problemas em editar por aparelhos comunitários; contudo, outras contas não podem ser usadas para contornar alguma decisão da comunidade (no caso do artigo Fernanda Terra, a eliminação). Sim, esta pode ser que seja sua única conta, mas outras foram registradas para reforçar as edições que a sua conta fazia, configurando violação da política correspondente (WP:SOCK). Agora resta saber se os administradores concordarão com sua argumentação ou não. Edmond Dantès ^{d'un message?} 10h51min de 16 de dezembro de 2020 (UTC)

Avaliação dos administradores

Concordo Mediante o silêncio do interpelado agrava-se o quadro de WP:CPU, WP:RECUSA, WP:POV e WP:SOCK. Apoio, então, o bloqueio por tempo indeterminado. Skartaris (discussão) 12h39min de 12 de dezembro de 2020 (UTC)

Concordo com o bloqueio por tempo indeterminado. Tentei, avisado foi, mas preferiu recorrer a expedientes reprováveis com o único intuito de abusar da Wikipédia para "provar" um ponto de vista. ━ ALBERTOLEONCIO Who, me? 02h53min de 13 de dezembro de 2020 (UTC)

Concordo com o bloqueio por tempo indeterminado. FábioJr de Souza ^msg 04h25min de 14 de dezembro de 2020 (UTC)

Concordo com o bloqueio por tempo indeterminado por um simples motivo: negar fantochada depois de resultado positivo em verificação de contas é como tentar explicar batom na cueca. Se não está sendo veraz para com a comunidade na própria existência do fato, não há como visualizarmos espaço para um compromisso. Caso contrário, eu argumentaria por algo menor em seu favor. Leefeni^{aures audiendi audiat} 00h55min de 15 de dezembro de 2020 (UTC)

Concordo com o bloqueio por tempo indeterminado. Ricardo F. Oliveira^Diga 13h38min de 17 de dezembro de 2020 (UTC)

Conclusão

Decorrido o prazo regimental, verifico que houve consenso no sentido de aplicar o bloqueio por tempo indeterminado. FábioJr de Souza ^msg 15h13min de 20 de dezembro de 2020 (UTC)

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