Wikipédia:Pedidos de opinião/Conduta de usuário/Mizunoryu

Origem: Wikipédia, a enciclopédia livre.
A seguinte discussão está preservada como arquivo de um pedido e opinião. Resultado: inconclusivo. Discussão abandonada. Por favor não o modifique.
Proponente

Ruy Pugliesi discussão 14h24min de 11 de Dezembro de 2008 (UTC)

Argumentação do proponente + links e diffs

O usuário já me havia destratado e ofendido (1, 2), após eu alertá-lo (dando-lhe uma oportunidade para refletir e repensar suas atitudes, em vez de bloqueá-lo diretamente) sobre as ofensas generalizadas que fez em uma votação. De nada adiantou. O que mostra que, além de não se arrepender do que fez, continua a incorrer no mesmo expediente de ofensas. O usuário também já me havia ofendido antes, e eu nada fiz, para não causar mais problemas.

Também chegou a ser bloqueado por um dia, ainda antes, por ofensas, às 17h02min UTC de 5 de novembro, por inserção de textos ofensivos / ataques (1, 2) e malicioso / ambíguo (WP:PB 1.3.1.2. / WP:PB 1.3.1.3.) em Wikipédia Discussão:Administradores/Pedidos de aprovação/Spoladore/2.

Como se pode observar, a incorrência do usuário no expediente das ofensas e desrespeito às normas vigentes é freqüente e vem de longa data: aqui, além de, também, dirigir-se habitualmente aos demais em tom áspero / ofensivo em discussões (1, 2 etc).

Usuário

Respostas

Mizunoryu

As acusações do Ruy são infundadas e perseguidoras, deixando claro que o administrador não tem prazer em me ver editando na Wikipedia. Sabe-se lá o porque e venho aqui mostrar os fatos. Ele cita que meu comportamento é desestabilizador, ofensivo e disruptivo e que violo normas e pilares aqui de forma incessante. Para começo de conversa se fosse assim as acusações não viriam apenas de certos administradores (conhecidos por suas imparcialidades) e seguidores. Dizer que o recado de alguém é porcaria, besteira ou fezes não vem a ser disrupção. É minha opinião à ameaça infundavel do mesmo que acha ruim toda vez que eu falo algo que vai de contra aos princípios deles e dos administradores corruptos. Uma prova disso é que ele me alertou por chamar os ali votantes de cara de pau enquanto seu "colega de trabalho" André Koehne chama o MachoCarioca de golpista. Fora o significado qual a diferença entre as duas palavras? Pq a minha mensagem e a do MachoCarioca deve ser apagada e eu alertado e o Koehne não? Pq essa diferença entre nós usuários comuns imparciais e administradores e seguidores? O mesmo tratamento só foi feito ao Koehne com intervenção do GoEThe como mostrado aqui. Ainda assim não foi da mesma forma que os meu comentário e o do MC foram tratados [1]. O mais intrigante é que ainda assim ele não vê ofensa da parte do Koehne. Antes de tudo ele não é censor da Wikipedia, ainda mais pq essa não possui censor. O que ele citou na Esplanada foi um pedido de paz que eu mesmo não me comprometi com ela por achar utópica E acho que ele precisa ler Wikipedia:O que os administradores não são.

Os administradores não têm privilégio editorial sobre nenhum outro editor, nem são editores-chefes.

  1. Não são donos da Wikipédia.
  2. Não são empregados da Wikipédia.
  3. Não têm autoridade de qualquer tipo, além da que qualquer wikipedista tem.
  4. Não são responsáveis pela elaboração das normas; as normas da Wikipédia são escritas entre todos os wikipedistas, por consenso.
  5. Não são os únicos que podem lutar contra vândalos, consertar erros, e outras tarefas de manutenção. Isso é tarefa de todos os wikipedistas, sem exceção.
  6. Não são a elite dos wikipedistas.
  7. Não decidem o que se deve apagar ou não, nem a quem se bloqueia ou não. Isso é definido pela política da Wikipédia e pela própria comunidade.
  8. Não têm nenhuma responsabilidade legal, de representação da Wikipédia, além da que qualquer wikipedista tem.
  9. Não são infalíveis, nem seus atos estabelecem precedentes.
  10. Não têm poder de veto, nem capacidade de decisão maior do que a de qualquer wikipedista.

O descumprimento da regra geral de que um administrador não pode se colocar acima das decisões da comunidade é motivo válido para apresentação de um pedido de destituição de cargo em Wikipedia:Pedidos de administração#Desnomeações do estatuto de administrador.

(Grifos meus)

E esse não é o primeiro caso. Antes desse ele me bloqueou por chamar o FredXavier de paga pau. Sendo que paga pau é o mesmo que puxa saco e não consta como palavra de baixo calão. Como podem ver eu usei o termo "bs" Tb no meu post. Que foi interpretado pelo mesmo como "bosta". Sendo que é uma abreviação de "bullshit" Quem entende bem de inglês sabe que não é palavrão. Quem quiser pode ir no artigo da anglófona constar por si mesmo. Mas cito uma parte aqui: Interjection
The exclamation "bullshit!" can also be used to express surprise, shock, indignation and/or humour at another person's statement. It may be an accusation that the material is deliberately deceptive, or else a humorous invitation to confirm or elaborate a surprising claim. People may say "that's bullshit" when something bad or unexpected happens, as in "No way!" or "You're kidding".
Interjeição
"Asneiras!" (sim, traduz como asneira, joguem no translito.com) também pode ser usado para exprimir uma surpresa, choque, indignação e/ou o humor na afirmação de outra pessoa. Ela pode ser uma acusação que o material é deliberadamente enganoso, ou um convite humoroso para confirmar ou elaborar uma reclamação surpreendente. Uma pessoa pode dizer que "isto é asneiras" quando algo mau ou inesperado acontece, como "de Nenhum modo!" ou "Você está brincando".

Vocês tb podem constar que usei como interjeição na minha própria página [2]. Logo o fato de ser bloqueado por ofensa ou baixo calão por isso não procede. Ainda sobre dizer que a mensagem dele é porcaria isso e aquilo, eu não sou obrigado a gostar de um comportamento unilateral como esse. Tenho o direito de exprimir minha indignação e de forma alguma eu o ataquei na página dele. Uso mais uma vez um link que ele mesmo passou para conferirem [3]. Em [4] não houve ofensa e sim uma pergunta a uma indagação que eu tinha feito ao mesmo. A administradora e burocrata Béria Lima tinha ido na discussão da votação do Spoladore para administrador apenas para caçoar dos votantes ali indignados pelo resultado unilateral da mesma (que nada foi resolvido até agora diga-se de passagem). Ela chamou os votantes ali indignados de gays de forma pejorativa e mandou eles desfilarem na parada gay seminus. [5]. Oras, todo mundo sabe que quem anda seminu numa parada gay são eles próprios. Comentário impróprio numa discussão acalorada. E como vcs podem conferir lá ela só esteve a tumultuar e o Pugliesi de butuca em tudo. Ironicamente ele não tomou o comentário de sua amiga como ofensa, mas o fato d'eu dizer que Béria só entra ali para falar "bs"(Bulshit, asneiras e chamar o Fred Xavier (outro que entrou ali para a mesma coisa ) de paga pau) nada foi feito. Por incrível que pareça todos os administradores tomaram o bloqueio por certo e inocentaram a Béria. Sobre o que eu disse em Maçonaria que Tb foi interpretado como baixo calão, deixo aqui para vcs analisarem tb o significado de fly fuck. mais uma curiosidade, toda vez que Pugliesi é questionado por seus bloqueios unilaterais ele fica sem resposta. FláviaC ainda espera resposta por isso e eu por isso.

Sim, admito de fato que fui grosseiro. Mas também com tanta impunidade e coleguismo aqui é impossível ficar calado diante de tudo isso. E grosseria não é passível de pena. Não há nada escrito em Wikipedia:Subversão do sistema Wikipedia:Comportamento desestabilizador, Wikipedia:Não faça ataques pessoais e Wikipedia:Normas de conduta que el gosta tanto de citar. E SE houvesse pq os administradores Fabianopires, Yanguas, Dantadd , Nice e Béria (como citado pelo Spoladore) conhecidos por sua grosseria nunca foram bloqueados tb? Nada tenho contra o Yanguas e nunca tive problemas com o Dantadd, mas essa é a verdade. E de qualquer forma também não vejo nenhum dos que citei aqui passíveis de bloqueio por serem grosseiros. Mas pq eu, um usuário comum devo ser punido e calado só pq os confronto e vou contra seus desmandos? É esse tipo de educação que ele quer me dar? Que um usuário comum deve ficar sempre calado e deixar os administradores fazerem o que bem entenderem? Agora perguntem a si próprios, quem é que realmente está a afastar contribuidores produtivos e de modo a exaurir a paciência da comunidade geral; rejeitar veementemente opiniões de terceiros; descaracterizar ou descredibilizar as propostas, opiniões e ações de outros usuários com vistas a fazer crer que estas não fazem sentido e etc?

Deixo isso nas mãos da comunidade para decidir. Independente do que for escolhido eu acatarei. Meu apelo é que vcs não pensam somente em mim, mas na Wikipédia como todo. Até quando vcs irão permitir que administradores corruptos façam o que bem entendem e banam e bloqueiem quem não gosta por ir contra seus ideais? Administradores esses que apóiam que seus amigos cometam e ainda assim desejam que o mesmo saia impune. Onde quando seus amigos e colegas estão no fogo todos se unem (até os ausentes) para apoiá-los Wikipédia:Administradores/Pedidos de remoção/Beria, Wikipédia:Administradores/Pedidos de remoção/Tumnus, Wikipédia:Administradores/Pedidos de remoção/André Koehne. É isso mesmo o que vcs querem? Uma enciclopédia livre apenas de nome? Se for eu apenas lamento. É por isso que a nossa Wiki-pt é tão descredibilizada por aí. Estão querendo me calar aqui e ao Machocarioca e já o fizeram com a Clara C e o Geosapiens. E como vcs podem ver não acabará por aqui. Estão privando usuários justos e trabalhadores de lutarem por uma Wikipedia livre. Provavelmente esse pedido vai ser aceito e perderei meu direito de confrontar os desmandos e votar. Um direito que todo wikipedista tem eles querem me privar. Já começou meus desafetos virem aqui unilateralmente me retaliar assim como fizeram no meu checkuser que não seu em nada. Ainda assim o Pugliesi insistiu em me acusar do erro [6] mesmo tendo sido como sem ligação. Só foi retirado pelo pedido do GoeThe Vide discussão dessa página. Checkuser esse que boa parte dos meus desafetos vieram correndo torcer que fosse verdade e aqui estão vindo eles mais uma vez para ver se conseguem o que tanto desejam. Decidam mais uma vez o destino da Wikipedia aqui, no banimento do MC e na suspensão do RuyQue por sinal foi arquivada e não sei pq. Comunidade, do as you feel you must! ℳizunoryu 大熊猫❤小熊猫 (discussão) 16h59min de 12 de Dezembro de 2008 (UTC)

Esse argumento do "eu tô errado mas aponto o dedo" é engraçado paca. Porantim msg 17h46min de 12 de Dezembro de 2008 (UTC)

Acontece "amigo" Porantim que em modo algum eu disse que estou errado =). Não estou e nem me arrependo do que fiz. Eu só disse que fui grosseiro sim e que isso não é caso de ser punido. E que seu eu DEVO ser punido pq os administradores grosseiros não? Sem falar que vc é mais um que toma medidas a seu bel prazer como o caso das fontes fiáveis que ninguém aprovou até hoje, mas vc fez torto a direito co ajuda de ninguém mais, ninguém menos que Béria Lima. ℳizunoryu 大熊猫❤小熊猫 (discussão) 17h52min de 12 de Dezembro de 2008 (UTC)

OK, então temos um consenso: você foi grosseiro. Já é uma evolução.
Agora, se acha bonito ser grosseiro, tá chorando do que?
Uma coisa: seja responsável. Se acha que abuso das ferramentas, tome medidas cabíveis, não fique com esse choramingo de piá que tomou pito. Como dizia minha avó: vá chorar na cama que é lugar quente.
Por último: só porque você acha que em um abiente comunitário é normal e cabível tratar os outros com estupidez, grosseria, agressão, escárno, não quer dizer que a comunidade concorde com você.
Porantim msg 20h16min de 12 de Dezembro de 2008 (UTC)

Interessante este texto do Mizunoryu sobre o que os administradores não são; já o havia lido uma vez (e, certamente, nunca me vi fazendo nada daquilo, graças a Deus). Pena que ele não dê a mesma importância às recomendações e políticas abaixo. Vejam-nas e comparem com as citações do usuário em seqüência.

“ Civilidade
*Não provoque.
*Não seja rude.
*Não insulte.
*Não agrida.
*Não recorra a zoações ou escárnios durante discussões, principalmente nas mais acaloradas.
*Não use palavras de baixo calão (de má educação).
*Não faça apologias.
*Não ofenda ninguém.
*Não faça sugestões incovenientes apenas para provocar. 		”
 
“ Normas de conduta
*Seja civilizado e não insulte;
*ser aberto e cordial, não insultar.
 ”
 
“ Não faça ataques pessoais
*Dirigir palavrões a outra pessoa;
Comentários acusatórios do estilo "X é um troll", "Y é uma má editora"; este tipo de comentário, quando realizado várias vezes e de má-fé, pode ser considerado ofensivo. 		”
 
“ 1.3 Conduta imprópria
1.3.1 Violar as normas de conduta de forma sistemática.
1.3.1.2 Insultar qualquer usuário.
1.3.1.3 Fazer ataques pessoais de modo sistemático. — Obs.: segundo o que estiver descrito mais adiante na presente política.
1.3.1.4 Difamação gratuita e insistente (acusar sem fundamentação).
...
2.5 Conduta imprópria: (§ 1.3, 1.4) violação sistemática das normas de conduta (com ou sem insulto explícito) 		”
 
  • 1: "desde quando eu sou obrigado a tratar alguém bem?"
  • 2: "E para mim seu "recado" na minha página é e continuará sendo besteira, porcaria e fezes =)"
  • 3: "E Tumnus, antes boca suja do que paga pau"
  • 4: "Pugliesi, v é amoral sim!"
  • 5 "De resto continuei sendo grosseiro. E daí?"
  • 6 "vc não é um dos poucos que tem moral para vir avisar-me de algo"
  • 7 "Aproveita e manda essa mensagem idiota pro Koehne"
  • 8 "Aqui um presente para quem votou a favor disso."
  • 9 "Quando é com o paga pau dela num instante ela entra no meio e fala "bs" que só mesmo ela sabe fazer."
  • 10 "Meu problema são pessoas que nem vc e os paga paus que aqui reinam. Remédio não funciona. Quem sabe macumba? Boa idéia! Que ser meu sparring? + Passar mal! "
  • 11 "Merece um churros."
  • 12 "I'm flying fuckin para o que os portugueses pensam de nós... E também ainda os portugueses passaram no mundo só fizeram é acabar com os países alheios, explorando e impondo sua vontade. E ainda vai chegar o dia em que o brasileiro deixará de falar português pra falar brasileiro e assim nós livramos de vez de vocês"
  • 13 "Não estou (errado) e nem me arrependo do que fiz."

Ruy Pugliesi discussão 20h05min de 12 de Dezembro de 2008 (UTC)

Porantim, já ouviu falar na expressão é melhor ficar calado quando não se sabe de algo? Pois é, é o que vc deveria fazer agora. 1º) não estou chorando. 2º) estou aqui me defendendo das acusações a mim proferidas. 3º)Não sou grosseiro com todo mundo do contrário não teria amigos e alguém mais além de vcs administradores corruptos e seguidores teriam reclamado. 4º) O meu primeiro bloqueio e o segundo já foram discutido e adivinha o resultado! Se calaram. E pq? Fica para cada um imaginar. 5º) Não é a comunidade quem veio aqui reclamar de mim, a própria página aqui em que debatemos está de prova e a discussão dela tb. E por último fico a par da situação primeiro para não se passar por bobo. passar bem. E se querem me bloquear por grosseria que não é regra, que bloqueie tb seus amigos ℳizunoryu 大熊猫❤小熊猫 (discussão) 01h59min de 13 de Dezembro de 2008 (UTC)

Agora ao Ruy
Sobre o não provoque, é o que vc faz vindo na minha página me alertar e continuar me censurando sem nenhum respaldo dentro das normas da Wikipedia.

De resto:

Isto é um ensaio. Não é uma política ou recomendação; reflete apenas algumas das opiniões de seu autor ou de seus autores. Sinta-se livre para melhorar a página ou discuta na página de discussão.
Se vcs votaram contra o uma mensagem do CN na predefinição da PE por ser recomendação, quem sou eu para ser julgado por causa disso que nada infringi, já que não são regras. Ah, esqueci, sou usuário comum que confronta administradores corruptos e seguidores. De resto mostre à comunidade se sou assim com pelo menos boa parte da comunidade. E eu tb peço à mesma que analisem meso os links passados pelo Pugliesi e leiam TODA a conversa ali e vejam sem tem algo demais. Se tiver que o dois pesos e dois medidas não seja usado, mas que a regra valha para todos, pq aqui ninguém aqui é melhor que ninguém. e resto Ruy, eu sou sempre aberto a discussões. Só não me venham com falsidades com falsidades e interesses e trate tudo e todos da mesma forma que assim eu farei. Se quer respeito, respeite.

Sobre o não fazer ataques pessoais, cadê o palavrão mesmo? Ou passou por cima das explicações sobre os termos em inglês. Esses vindo de fontes fiáveis diga-se de passagem.

Sobre a política de bloqueio eu tb cito o
1.3 Conduta imprópria

1.3.1 Violar as normas de conduta de forma sistemática.
Para a sua perseguição a mim que se iniciou a um tempo atrás. Não vou me prolongar aqui pq vc só vê isso da minha parte não dos seus protegidos. Persegue quem são contra vcs e criticam e ainda censuram e continuam a censurar mesmo quando não está dentro de política alguma da Wikipedia. Quem quiser ver só conferir a página de discussão desse Pedido, onde Ruy censura o que o Pietro disse e se emaranha com regras e políticas que nenhuma diz o que ele tanto tem lutado a favor. Meus insultos são para quem me insultam, novamente pq fazem vista grossa aos insultos a mim proferidos? A mim podem insultar á vontade é? Ou é teste para ver se eu insulto tb para me bloquearem?
1.3.1.3 Fazer ataques pessoais de modo sistemático. — Obs.: segundo o que estiver descrito mais adiante na presente política.

1.3.1.4 Difamação gratuita e insistente (acusar sem fundamentação).
Desde quando eu persigo alguém pra ficar provocando? Eu simplesmente participo de discussões e critico qualquer conduta lá. Quem costuma fazer isso é seu amigo FredXavier que vc nunca bloqueou. E sobre o outro eu tb não saio falando mal de alguém por aí. Mostre o link por favor.

E por último sobre os links que vc repassou novamente e eu mesmo os salientei no meu primeiro post não tenho nada a falar. Não gosto de ser repetitivo. Da mesma forma que não vou trazer tb os seus links que tb postei anteriormente para cá. Que cada um os leia, avalie e veja se realmente houve ofensas e palavrões tendo em consideração que está tudo explicado no anterior. Esse seu último post pelo visto foi apenas para repetir o que vc já havia dito e repetir os mesmo links que ambos já demos nosso parecer. Mais uma vez que a comunidade avalie e decida. ℳizunoryu 大熊猫❤小熊猫 (discussão) 02h02min de 13 de Dezembro de 2008 (UTC)

Como é? Citação: vcs administradores corruptos escreveu: «Mizunoryu». É disso que se trata. Irresponsabilidade. Cabe a você, piá, provar o que disse. Isso é ofensivo e inadimissível. Agora sou eu quem quer ir até o fim com isso. Prove o que diz. Seja responsável. Você vem às discussões, ofende, desestabiliza, fala o que quer e reclama quando alguém toma uma atitude. Pois bem, prove o que diz. São 63 syop ativos mais 12 inativos. Prove sua acusação a cada um deles. Porantim msg 13h19min de 13 de Dezembro de 2008 (UTC)
Mantenho a mesma pergunta que fiz na outra página: Ruy, vc não deveria ter aberto um pedido de sanção de insultos antes de bloquear o Mizu ?. Numa coisa ele está correto e ninguém pode negar, se administradores não podem decidir nada sozinhos (isso está nas regras da wiki), como é que alguém pode sair bloqueando outro usuário sem consultar a comunidade antes ? (isso não é um ataque, é somente uma curiosidade mesmo). Leandro Rocha (discussão) 12h56min de 13 de Dezembro de 2008 (UTC)
Leandro, o Mizunoryu foi bloqueado por "comportamento abusivo" por 3 dias. A comunidade já havia sido consultada e documentou sua decisão em Wikipedia:Política de bloqueio. Esta prevê que para "conduta imprópria", o usuário seja bloqueado de 3 a 15 dias. Para "desrespeito às políticas vigentes", 1 hora a 10 dias. O bloqueio foi aplicado corretamente, eu concordando com ele ou não. Porantim msg 13h31min de 13 de Dezembro de 2008 (UTC)

Nesse arrazoado de críticas infundadas apresentado pelo Mizunoryu, é clara a intenção de inverter os papéis na história: os administradores, valendo-se das regras e das decisões consensualmente aceitas, passam a ser vistos como algozes e inquisidores ao cumprirem com as funções para as quais foram eleitos. E os subversores, que desrespeitam normas, políticas e pilares do projeto, tornam-se os "mártires sempre injustiçados", "sempre perseguidos", apenas por "simplesmente não poderem fazer o que bem entendem, xingarem e desrespeitarem a quem bem entendem, quando bem entendem", como se as regras de conduta não tivessem valor algum; como se apenas os administradores devessem sustentar o baluarte da virtude, da hombridade e da justiça, e aos demais usuários, tudo fosse permitido (inclusive, "não ter obrigação de tratar bem aos demais", "ser grosseiro" e "chamar os administradores de amorais" e "corruptos".) Citação: Mizunoryu escreveu: «Sobre o não provoque, é o que vc faz vindo na minha página me alertar e continuar me censurando sem nenhum respaldo dentro das normas da Wikipedia.» - não sabia que avisar sobre a conduta e chamar o usuário à razão em vez de efetuar o bloqueio de imediato é provocação. Se se bloqueia direto (por ser reincidente), ele diz que é "abuso". Se se avisa antes e pede-se moderação, é "censura". Onde nós estamos? Citação: Mizunoryu escreveu: «Para a sua perseguição a mim que se iniciou a um tempo atrás.» - Estranho é um usuário ofender, desrespeitar e insultar e depois se fazer de vítima injustiçada, como se algum administrador tivesse tempo ou paciência ou motivo (ou então nada mais a fazer) para ficar absurdamente no encalço de alguém, perseguindo-o. Estaria apenas ele certo e o resto do mundo errado? Acerca da contestação das recomendações transcritas (Wikipedia:Civilidade, Wikipedia:Normas de conduta e Wikipedia:Não faça ataques pessoais): são todas endossadas através da política de bloqueio, no que tange à conduta imprópria, e aceitas consensualmente pela comunidade. Como já foi dito antes, que a comunidade avalie e decida. Sem mais. Bom dia a todos. Ruy Pugliesi discussão 16h39min de 13 de Dezembro de 2008 (UTC)

  • Porantim, vc leu muito bem o que eu disse. Então não tente colocar palavras na minha bocas e fazer suas próprias interpretações embaçadas a custo de me ferrar a qualquer. Eu disse vcs administradores corruptosOnde aí eu disse que são todos? Pelo visto está até querendo me colocar contra o Bibis, Lechatjuane e GoEThe que tenho muito apreço. Isso foi baixo. Sobre as provas eu ainda tenho 1 ano e alguma coisa de Wiki não tenho tudo salvo aqui. Mas algumas coisas eu citei no meu primeiro post mostrando onde administradores corruptos se unem por causas próprias. Ainda me esqueci de dizer que um amigos dos mesmo saiu por aí chamando os inclusionistas de corja e nem tchum? Agora vai eu ou a ClaraC chamar de pessoas nefastas para ver o que acontece. "Lecal" isso não? Sem mais. E a comunidade não foi consultada de nada. Quem foi consultado foram os administradores. Alguns nem pisam lá. E quando questionados por seus atos todos vêm concordar e não dizem o pq. De que adianta? Comportamento abusivo? Achar ruim uma mensagem e atitude unilateral (ameaçar-me de bloqueio por ter chamado umas pessoas de cara de pau e ter meu comentário apagado (esse último sem respaldo algum de política Wikipedica) enquanto um colega de trabalho chama um usuário comum de golpista não é advertido e nem recebe mensagem alguma) e dizer que a dita mensagem é asneira. É realmente bem justo. Ao menos para vcs.

Ruy, minha clara intenção de reverter tudo ou a sua de querer esconder seus erros e continuar os praticando a torto e a direito? Que regras as que foram criadas por ti e são implementadas aqui? O princípio que as leis são para o clero e que não podemos contestar isso? Já foi mostrado a ti e não só por mim as diferenças de seus bloqueios e eles estão claros aqui e na sua página de discussão. O que está muito claro é que a minha companhia os aborrece pq não sou de ficar calado e abaixar a cabeça para as coisas erradas aqui sendo feitas diariamente. E não adianta usar de ensaios para querer que eu me porte do jeito que vc quer. Não é obrigação de nenhum wikipedistas. Chegue para a Nice tb [7] e aconselhe-a ser mais branda para o Yanguas tb [8]. Eu admiro o Yanguas, o Fabiano e o Dantadd pq eles não precisam se passar por vítimas. Falam mesmo, admitem e não se passam por culpados. Seria bom se todos aqui fosse assim. Tivessem dignidade. Acontece que tanto o primeiro bloqueio, quanto o segundo foi abusivo. Foi feito imparcialmente como eu já expus lá em cima. A Béria falou o que quis e ouviu o que não quis e o bloqueado foi eu. Grande honestidade a sua. Ruy, de mim a pessoa só tem o que ela busca. Se eu realmente fosse uma pessoa briguenta e grosseira eu estaria brigado com todos e ninguém aqui teria vindo se opor a esse pedido. Nunca me referi a vc em lugar algum e tampouco fui atrás de criticar os seus feitos. Agora vc sim, fica de olho nas discussões que patipo vendo se vou responder aos insultos à altura (como foi feito pela Béria) para me pegar efetuar um bloqueio. Ou fica de olho na minha crítica no ArbCom e a oculta e vem ameaçar-me e para o Koehne nada. Isso já foi repetido várias vezes. Grande respaldo vc tem usado. Já expus aqui tudo sobre mim e vc e usei os mesmo links que tu e dei meu parecer. Mais uma vez não tenho mais nada o que expor pq vc continua repetindo as coisas eu não quero fazer isso. Já enjoei disso tudo, tenho mais do que vc do que brigar com alguém que eu não gosto e querer ferrá-la a todo custo. ℳizunoryu 大熊猫❤小熊猫 (discussão) 20h17min de 13 de Dezembro de 2008 (UTC)

Como sempre vc fala, fala e só arruma mais corda para se enforcar! Béria Lima Msg 20h28min de 13 de Dezembro de 2008 (UTC)

Correção, para vcs me enforcarem. ℳizunoryu 大熊猫❤小熊猫 (discussão) 20h44min de 13 de Dezembro de 2008 (UTC)

Pontos de vista sobre a conduta do editor

Béria Lima

Vejamos: O Mizu é notorio e conhecido por ser grosso. Até então é um direito dele e ninguém tem nada que ver com isso. Mas as vezes ele se excede... e muito. E aí sim é digno de bloqueio. Todos temos o direito de expressar nossas opiniões... mas de acordo com o antigo ditado de Pernambuco: "Respeito é bom e conserva os dentes" (traduzindo para a pédia: "Respeito é bom e preserva o direito de edição"). Se ele é contra isso, a favor daquilo ou não gosta daquilo outro... ótimo. Opinião dele, posso concordar ou não mas é a opinião dele... Agora se ele se utiliza deste expediente para ofender quem quer que seja... aí sim já é passivel de moratória.

E, na minha opinião, uma boa moratória neste caso seria proibir o Mizu de editar no dominio Wikipedia e na página de discussão do Ruy (além de obviamente não usar outras páginas para ofender ou denegrir o outro editor) por um certo tempo.

Béria Lima Msg 19h13min de 11 de Dezembro de 2008 (UTC)

Leandro Rocha

Discordo Béria, vc diz que o Mizu é notório conhecido por ser grosso.Eu diria {{carece de fontes}}. Comigo ele sempre foi muito educado, com muitos editores tb. Tem editores que falam que "fulano só quer manter lixo na wikipedia", "beltrano só escreve porcarias" e coisas do tipo, e isso não é visto como comportamento desestabilizador, nem como falta de educação, e acho correto, pois a opinião não deve ser censurada. Se o Ruy não quiser mais edições do Mizu na página dele, é um direito dele, mas o que vai trazer de bom pra wikipédia bloquear o cara no domínio wikipedia ? Ele tem me ajudado diversas vezes em elaborar textos dos critérios de notoriedade, tem sido muito importante a participação dele na esplanada (quando não se envolve nessas disputinhas tolas), enfim, tem sido um bom usuário, só quem não gosta dele são vcs. Discordo completamente dessa proposta.—comentário não assinado de Quintinense (discussão • contrib) (data/hora não informada)

Pedro Spoladore

Concordo com o Leandro. E sobre o que inicialmente disse a Béria, peço licença para fazer uma modificação em seu texto (nem precisaria, visto que é GFDL) apenas para expor meu ponto de vista: Vejamos: A Béria é notoria e conhecida por ser arrogante. Até então é um direito dela e ninguém tem nada que ver com isso. Mas as vezes ela se excede... e muito. E aí sim é digno de bloqueio. Vocês percebem que uma pessoa é grossa, a outra é arrogante, e cada um interpreta a dose que quiser sobre o que considera ser muito isso ou aquilo, sobre merecer ou não punição? Ora, por favor, isto aqui não é jardim de infância, muito menos um educandário com palmatória e tudo o mais. Ridículo querer impor sanção ou bloqueio por causa de um comportamento mais grosseiro de um usuário — ou mais arrogante do outro. Não sei se me fiz entender... Pedro Spoladore (discussão) 14h24min de 12 de Dezembro de 2008 (UTC)

Pedro... Lê de novo minha argumentação que vc não entendeu o cerne da questão. Béria Lima Msg 13h01min de 13 de Dezembro de 2008 (UTC)
Entendi, sim. Ao contrário de alguns aqui, você escreve numa linguagem bem acessível e de fácil entendimento. E esta é uma questão de vários cernes, eu tratei de apenas um. Pedro Spoladore (discussão) 13h55min de 13 de Dezembro de 2008 (UTC)

Missigno

Não vi nada demais, discussões acaloradas típicas da wiki, só está sendo levado a esse extremo pq ele é visto como "adversário". Se fosse outro, seria só mais um editor "folclórico", "excêntrico", etc. Missigno (discussão) 22h21min de 11 de Dezembro de 2008 (UTC)

GoEThe (discussão) 23h12min de 11 de Dezembro de 2008 (UTC) Concordo com a análise do Missigno.
Concordo também com esta análise. O que se precisaria analisar adicionalmente é o porquê de algumas pessoas serem "vítimas" recorrentes de ataques... Serão realmente vítimas? Clara C. (discussão) 07h24min de 12 de Dezembro de 2008 (UTC)
Concordo. E digo: o Ruy perde a cabeça muito rápido.Dédi's (discussão) 12h37min de 12 de Dezembro de 2008 (UTC)
Concordo com a análise do Missigno. Maurício msg 16h01min de 13 de Dezembro de 2008 (UTC)

Flávia

O Ruy só foi na desnomeação do OS2 para votar pela punição mínima. Sequer votou para desnomeá-lo. Se preocupa demais em punir os editores comuns e zero em punir seus comparnheiros. Não é um administrador imparcial. Perto do que fez o OS2, o Mizu é um santo. Eu concordo com o Missigo, que se ele fosse não fosse visto como adversário, a análise seria outra. FláviaCMsg 22h36min de 11 de Dezembro de 2008 (UTC)

Ruy Pugliesi

  • Os diferenciais de edição estão aí em cima, e as regras, aqui. E é isso que importa. Curioso é notar alguns comentários com asserções distorcidas a meu respeito, como o da Flávia. Quando defendi o bloqueio do OS2Warp por três dias nenhum dos críticos de plantão disse nada. Ou será que interessa mostrar apenas um dos lados da verdade? Também não removi: Citação: MachoCarioca escreveu: «Esta 'sugestão' escandalosa do Kim Richard é uma tentativa de GOLPE na Wiki-pt», nem Citação: Mizunoryu escreveu: «Golpe na cara de pau!» da votação do ArbCom, optando por retirar apenas os insultos explícitos. Mas, ah claro... isso ninguém nota, não é mesmo? E também quando removi da Esplanada ofensas explícitas dirigidas ao MachoCarioca por um IP nenhum deles me criticou... Estranho, não? Sem falar nas contas de ataque ao MachoCarioca que já bloqueei e nos vandalismos que desfiz na página dele... Pois... Onde está a imparcialidade, senhora Flávia? Só lembrando que esta é uma discussão acerca do comportamento disruptivo e abusivo do usuário Mizunoryu. Não vamos fugir da questão.
  • Voltando ao que interessa: a proposta da Béria parece-me justa e producente: certamente surtirá efeito e fará com que o usuário reavalie suas atitudes e repensa sua maneira de agir. Acrescentaria apenas o bloqueio de 6 dias, em razão da reincidência. Ruy Pugliesi discussão 22h55min de 11 de Dezembro de 2008 (UTC)

Marcio Benvenuto de Lima

Está bem claro que o Mizu está revoltado com o diferencial alheio em aplicar as regras para “todos” e não somente para ele. Mizu tem lá suas razões e elas estão bem claras para todos.

Em particular tenho a conduta do Mizu como “olho por olho, dente por dente” e sei que Mizu é uma boa pessoa, mas com um pavio curto. Acho que Mizu respeita as regras, mas na hora do pavio curto esquece muitas delas onde acaba na mira das políticas lusófonas.

Um garoto bom que está com um pouco de “bronca” do dito diferencial alheio e com razão ao meu ver.

Mizu não irá mudar a sua conduta “olho por olho, dente por dente” algo muito natural em pessoas com um incorfomismo agudo. Acredito que a conduta de Mizu é como um espelho, basta sorrir que Mizu sorrirá também e basta fazer cara feia que mizu fará cara feia também. Ser grosseiro com Mizu já viu o que irá receber. É assim...”Olho por olho, dente por dente”.

Marcio Benvenuto de Lima (discussão) 12h49min de 15 de Dezembro de 2008 (UTC)

FilRB

O Mizu se excedeu. Isso é fato, comprovado pelos diffs. Porém, se excedeu após uma sucessão de acontecimentos. Seu comportamento beira o desestabilizador, mas será que se esquecermos dele por um tempo ele não volta ao "normal" (leia-se: "calmo")? Na minha opinião, não é caso pra bloqueio (ainda). Porém (ênfase necessária), se ele continuar a agredir uns e outros, aí sim o bloqueio se faz necessário. Bloqueio com todos os prazos possíveis, por que aí será reincidência (já que ele já foi bloqueado por algumas das declarações). Acho que é só. Filipe RibeiroMsg 14h46min de 18 de Dezembro de 2008 (UTC)

Propostas de soluções

Haja vista as violações sistemáticas e indefensáveis de normas e políticas e o comportamento subversivo, desestabilizador, ofensivo e disruptivo intolerável, sugiro bloqueio de uma semana a um mês do usuário referido. Ruy Pugliesi discussão 14h24min de 11 de Dezembro de 2008 (UTC)

Também gostaria que a comunidade se manifestasse acerca desta proposta, do tempo de bloqueio devido ou outras sanções alternativas. Ruy Pugliesi discussão 18h59min de 11 de Dezembro de 2008 (UTC)
Isso é solução? Parece-me mais uma atitude ditatorial... Subversivo? Pra cadeia! Clara C. (discussão) 07h29min de 12 de Dezembro de 2008 (UTC)
Minha manifestação é que está na hora de vcs pararem com essa guerra de vaidades pelo bem da wikipédia. Leandro Rocha (discussão) 11h58min de 12 de Dezembro de 2008 (UTC)
Concordo. Pietro Roveri (discussão) 12h13min de 12 de Dezembro de 2008 (UTC)

</hipocrisia> Proponho que o duo seja impedido editar na página um do outro. Conversas em períodos pré-definidos e sob a supervisão de um mediador. O mesmo precisa ser feito com os outros duos que não páram de se degladiar por aí. </hipocrisia> Pietro Roveri (discussão) 18h53min de 12 de Dezembro de 2008 (UTC)

  • Acredito que a proposta do Prietro é boa, mas só irá colocar os dois leões em jaulas separadas. Assim que estiverem no mesmo ambiente vão se cumprimentar a moda deles.

Acredito que um aviso de bloqueio de uma ou duas semanas para ambos seria algo bom para ajudar a controlar os dedos no teclado e caso não cumpram o aviso...Não há o que possa ser feito. Efetuem o bloqueio para que os dois possam trocar e-mails ou mensagens on-line a moda deles por uma ou duas semanas.

Um está triste com a grosseria e o outro está triste com diferencial alheio, nada mais justo que um aviso. Mudança ou se cumpre o aviso e se dá o fim da novela.

Caso tenha outras novelas (como afirma o Mizu) que se de um fim para elas também por aviso.

Marcio Benvenuto de Lima (discussão) 13h05min de 15 de Dezembro de 2008 (UTC)

Ah, faça-me o favor, Marcio! Nem acredito que possa perder seu tempo comentando um absurdo desses. Já que quer opinar, deveria, ao menos, dispensar uns míseros minutos para ler a proposição e as respostas, com os diferenciais de edição que atestam o comportamento inadequado e recorrente do usuário Mizunoryu, com vários editores (para ao menos tomar conhecimento do que se passa). Agora vem falar em aviso para mim? Questionar o meu comportamento? Ora, faz-me rir. Abstenho-me de comentar propostas que não sejam sérias ou facécias. Sds. Ruy Pugliesi discussão 14h11min de 15 de Dezembro de 2008 (UTC)

Eu agradeço ao Márcio pela observação sobre mim. Para notar essas coisas só outras pessoas mesmo. Ruy, pelo visto ele leu. Do contrário nem comentado teria. Você só está com raiva pois os que estão lendo que não são por ninguém estão vendo o meu lado também o que te deixa irritado. ℳizunoryu 大熊猫❤小熊猫 (discussão) 14h23min de 15 de Dezembro de 2008 (UTC)

As pessoas tem que ver o seu lado, sim. Pois é a sua conduta que está sob análise. E eu não estou com raiva de ninguém (nem de você): não tenho costume de pessoalizar as coisas, ao contrário de outros. Aceito todas as propostas, desde que sejam coerentes (e não absurdas). Só. Ruy Pugliesi discussão 14h29min de 15 de Dezembro de 2008 (UTC)
  • Eu não fiquei ofendido com a resposta do Ruy e sei que o Ruy é uma boa pessoa também. Já estou feliz que a minha opinião fez com que ambos dirigissem a palavra um ao outro com um tom muito amigável e mostrando o lado bom de cada um. Espero que seja aproveitada a oportunidade. Duas pessoas boas que vão se entender.

Marcio Benvenuto de Lima (discussão) 14h43min de 15 de Dezembro de 2008 (UTC)

Não estou preocupado apenas porque o Mizunoryu me ofendeu, Marcio. O que precisa ser revisto é o comportamento abusivo, de ofensas recorrentes (hoje, a um, amanhã, a outro). Pelo visto, ele já deve ter começado a se conscientizar. E o que tem a ver impedi-lo de escrever mensagens na minha página? Quem lógica tem isso? Isso não existe. "Proíbo" qualquer um de "proibi-lo" de editar na minha discussão. Ruy Pugliesi discussão 14h56min de 15 de Dezembro de 2008 (UTC)
  • Ruy o que você acha de dar um voto de confiança nesta conscientização do Mizu e Mizu aceitar seu voto de conscientização com hombridade a paz?

Marcio Benvenuto de Lima (discussão) 15h04min de 15 de Dezembro de 2008 (UTC)

Sim, está. Sob análise e estão analisando. Agora é eu e vc termos paciência se ela for contrária ao que esperamos. E Ruy, dependendo do caso eu levo pro pessoal sim. Eu não tenho pq mentir. Não gosto de fingir e nem tenho pq. Vc mesmo já mostrou links meus falando de quem eu não gosto. Se vc diz que não levou pro pessoal o que eu disse não teria pq se espernear tanto. Eu da minha parte admito que levei pro pessoal sim e evitarei falar contigo à medida do possível e espero que faça o mesmo. Sobre propostas coerentes e absurda é POV de cada um. Um exemplo disso são algumas propostas do ArbCom que eu achei absurdas e você não. E de qualquer forma todos teremos que acatar se isso for escolhido. Da mesma forma que teremos que acatar o que escolherem para nós aqui. O que me parece aqui é que vc está meio apreensivo por estarem analisando a sua conduta tb. Ps eu sou dragão e não leão Haha. ℳizunoryu 大熊猫❤小熊猫 (discussão) 15h08min de 15 de Dezembro de 2008 (UTC)

Citação: Marcio escreveu: «e Mizu aceitar seu voto de conscientização com hombridade a paz?» Minha conscientização a respeito do quê, Marcio?? Foi alguma piada? Francamente... Não tenho que me conscientizar a respeito de nada, absolutamente, pois: 1) não cometi absurdos; 2) não é a minha conduta que está sob análise. O nome da sanção é "Pedidos de opinião/Conduta de usuário/Mizunoryu" (estou falando grego?) 3) a única conscientização que fiz foi a de, ao assumir a função de administrador, comprometer-me a seguir, estritamente, todas as políticas e recomendações do projeto, e aplicar apenas as sanções cabíveis e sem qualquer viés pessoal. E não adianta querer usar essa insinuação como contrapeso às violações de conduta e normas de civilidade praticadas pelo Mizunoryu porque a balança não vai sair do lugar. Citação: Mizunoryu escreveu: «Se vc diz que não levou pro pessoal o que eu disse não teria pq se espernear tanto.» - Mizunoryu, não estou tão preocupado com o que pensa a meu respeito. Já lhe expus as razões: hoje você me ofende; amanhã, é outra pessoa. E assim por diante. Esse é o X da questão... Tenho uma proposta a lhe fazer sobre esta sanção, mas dependerá de você... Ruy Pugliesi discussão 17h49min de 15 de Dezembro de 2008 (UTC)

Vixe, que mau humor! A sua se tornou análise também pq estão vendo que não tem agido de forma apropriada como vc tem dito. Do contrário ninguém teria falado nada a respeito. E vc Nice, Béria e Porantim não teriam sido os únicos a vir aqui reclamar de mim apenas. Ui! Depois acha ruim que leva uma resposta grosseira em troca. Colega, se fosse assim minha lista de desafetos seria enorme. Já que como vc diz sempre tem uma pessoa nova para eu ofender. E como alguns disseram por aqui, nunca foram ofendidos por mim. E nem serão se continuarem me tratando bem (sem distinção de cargo ou diferenças de pensamento). Já que vc odeia grosseria e acha que isso deve ser punido e que ofensas de qualquer tipo também. Eu te trago um presente [9] por 1.3.1.2 Insultar qualquer usuário. E cito a Wikipedia:Normas de conduta:
*Seja civilizado e não insulte;
*Ser aberto e cordial, não insultar.Sobre a sua proposta vai depende é dela, não de mim. ℳizunoryu 大熊猫❤小熊猫 (discussão) 18h18min de 15 de Dezembro de 2008 (UTC)

Quanto ao presentinho, onde está a ofensa ali? Onde? Até onde sei, a Béria é mais velha que o Gaf ("Criança..."), e ela também já me chamou assim. Qual o problema? Você se esqueceu é de ver isto, antes: 1 e 2 (Pena que não tinha nenhum administrador on-line no momento...)

Quanto a meu humor, não cabe a ninguém fazer ilações a respeito. Se estou triste, com raiva, nervoso... É meu direito expressar minha indignação com uma insinuação sem pé nem cabeça, desde que não ofenda outros usuários (como você costuma fazer). A sua conduta é que está sob análise. Somente. Ruy Pugliesi discussão 19h00min de 15 de Dezembro de 2008 (UTC)

Se o meu pais é mais velho, logo eu sou criança? Que lógica nonsense. E está óbvio que o tom usado ali foi para ofender. Mas eu esperava essa resposta sua mesmo. Mais uma prova que vc só mal-interpreta o que seus desafetos ou desafetos de seus amigos e "colegas de trabalho" falam. E eu tinha visto isso sim. Mas vc está sendo esperto ao não bloquear ele, já que a Béria tb o respondeu no mesmo nível, hehe. Espero que continue assim.
Da mesma forma que não cabe a vc dizer que serei grosseiro com qualquer um aqui. Não lembro o Missigno, Leandro, Flávia, MC, Spoladore, Marcio, ClaraC e alguém mais além de vc e seus amigos virem reclamar do meu comportamento. Comportamento esse que depende de como sou tratado aqui. E eu podia estar te respondendo na mesma altura agora mesmo. Respeite pra ser respeitado. Comigo tem que fazer por onde. Isso é o que vc pretendia até abrir esse pedido. Mas todos estão apontando também o seu comportamento, logo vc não é o dono da razão tb. Acho que está com medo que decidam algo para vc tb. Por isso a necessidade de ficar lembrando isso o tempo todo. That's funny! ℳizunoryu 大熊猫❤小熊猫 (discussão) 19h13min de 15 de Dezembro de 2008 (UTC)

Citação: Mizunoryu escreveu: «já que a Béria tb o respondeu no mesmo nível, hehe» ??? Nem que ele fosse ofendido de todas as formas possíveis chegaria ao mesmo nível disto. E não houve ofensa alguma. Não adianta distorcer os fatos.

Citação: Mizunoryu escreveu: «Flávia, MC, Spoladore, Marcio, ClaraC» - Claro, são todos seus amigos. Diferente não poderia ser.

Citação: Mizunoryu escreveu: «Comportamento esse que depende de como sou tratado aqui. E eu podia estar te respondendo na mesma altura agora mesmo. Respeite pra ser respeitado. Comigo tem que fazer por onde.» Logo se vê que você não reconhece as normas de conduta e civilidade. "Fazer por onde"?? Hein? Nada justifica uma retaliação. "Nunca responda no mesmo tom mal educado de um editor, pois de vítima você pode passar a ser culpado". Tratar bem só quem lhe trata bem? Nossa... é, cada vez você arruma mais corda...

Citação: Mizunoryu escreveu: «Acho que está com medo que decidam algo para vc tb.» Decidam quem? E o quê? Nada encontrarão contra mim, por uma simples razão: não sou igual a você. Não adianta tentar desviar o foco para o meu lado, com acusações falsas. Já disse: "a balança não vai sair do lugar". Sds. Ruy Pugliesi discussão 19h30min de 15 de Dezembro de 2008 (UTC)

Correndo o risco de indispor alguém, acho que este diálogo entre os dois não está a ser produtivo. Já que este pedido é sobre o comportamento do Mizunoryu, e que a análise que obteve mais apoio até ao momento foi a do Missigno, pergunto ao proponente qual o próximo passo que quer tomar. GoEThe (discussão) 19h44min de 15 de Dezembro de 2008 (UTC)
Nem um pouco produtivo, Goethe. Como já disse, tenho uma sugestão. Voltarei com ela mais tarde. Sds. Ruy Pugliesi discussão 19h48min de 15 de Dezembro de 2008 (UTC)
Amigo está mais do que óbvio isso pra ti é bem pior pq falou mal de quem ninguém mais, ninguém que os administradores ruins. Os intocáveis. Os bam-bam-bans da wiki. Esses ques e forem proferidos algo contra como vc está deixando claro ficam todos ofendidinhos e vão chorar lá no Pedido de bloqueios por serem massacrados, os "totadenhos" ;_;

Pois é. Será que se tornaram meus amigos por eu ser grosseiro? Seriam eles masoquistas que gostam de ser destratados á toa, como vc deixou claro aqui? Essa eu queria saber. Sem falar que eu nuca sequer conversei com a ClaraC até vc me bloquear pela segunda vez e com o Missigno, nem isso =).

Não, buddie. Vc que não conhece. Por essa sua reposta mais uma vez vc deixa claro que vc, seus amigos e "colegas de trabalho" tem o direito de tratar qualquer um aqui e ai daquele que der resposta. Eu te perguntaria mais uma vez onde é que nas políticas da Wiki diz que as regras são unilaterais e o bloqueio feito somente para quem quer. HUAHAHHUAHUAUHAHU, será eu mesmo? Sr, eu posso ser grosseiro contigo e vc não do contrário de vítima vc será culpado.

Não é o quem tem sido dito aqui =). O pior cego é aquele que não reconhece seu erro. Ou c reconhece e não é humilde o bastante pra isso? Whateva, no final de todo quem vai se ferrar não sou eu mesmo. A justiça tarda, mas não falha. Estou disposto a servir de mártir pra Wki-pt a favor dos editores e administradores bons e competentes que existem aqui e hão de vir. Podem fazer e tentar afzer o que quiserem comigo, mas o destino de cada um que age incorretamente vai ser o mesmo que foi para o FredXavier e o OS2. Se não sabem reconhecer os seus limites, well. melhor pra amim e para outros que rirão nos bastidores.

Eu tb queria saber, GoEThe. Estou aqui a esperar. Mas não tenha pressa, eu trampo numa Lan mesmo. I got all day. ℳizunoryu 大熊猫❤小熊猫 (discussão) 01h30min de 16 de Dezembro de 2008 (UTC)

Havia-me esquecido! Vamos lá: minha proposta de solução, em razão do espírito natalino, fica sendo, apenas, um pedido de desculpas do Mizunoryu (a mim e aos outros ofendidos, como o Porantim, por exemplo), nas páginas de disucussões respectivas e na Esplanada. Ruy Pugliesi discussão 15h02min de 26 de Dezembro de 2008 (UTC)

Bem razoável o pedido , mas eu o nego. 1) Pq eu tb fui ofendido por ser tratado unilateralmente por não ser seu simpatizante e simplesmente pq vc tb é grosseiro quando bem entende e ninguém fala nada. Só ver seus posts acima. E o Porantim não tinha nada que vir aqui tentar me "incriminar" e colocar palavras na minha boca. Só veio pq tb não vai com a minha cara depois de umas discussões acaloradas com o mesmo. 2) Que seria apenas da boca ara fora e eu não sou falso. 3) Se eu o fizesse estaria automaticamente dizendo que estou totalmente errado e vcs certos. 4) Que o Natal já passou e o prazo do pedido também e você só veio postar aqui depois do que eu disse na discussão dessa página [10], querendo arranjar um jeito para me calar diante esses erros. No way! Aguardo o arquivamento. ℳizunoryu 大熊猫❤小熊猫 (discussão) 01h18min de 27 de Dezembro de 2008 (UTC)

Bem, eu tentei. Mas pode esperar, pois o pedido ainda não será arquivado. Pois, dentre os requisitos para arquivamento, estão:

Não houve acordo, tampouco a situação caminhou para um desfecho. Portanto, segue. Ruy Pugliesi discussão 01h30min de 27 de Dezembro de 2008 (UTC)

Amabilíssimo administrador, qual a parte de Disputas serão removidas desta página e arquivadas de acordo com qualquer uma das seguintes circunstâncias:? Sim, qualquer umas das circunstâncias. Logo ela deve ser arquivada pela 1ª instância. Já que vc é seguidor assíduo das políticas da Wiki, arquiva o pedido. ℳizunoryu 大熊猫❤小熊猫 (discussão) 01h43min de 27 de Dezembro de 2008 (UTC)

"Se nenhuma queixa adicional é registrada no espaço de uma semana E (AND, não OR) a disputa (ou problema, no caso) parece ter se encerrado". Ruy Pugliesi discussão 01h47min de 27 de Dezembro de 2008 (UTC)

E quem disputou sobre esse assunto no período de uma semana? Você havia dito ao GoEThe que iria vir aqui com uma proposta e eu disse que iria esperar. Passou uma semana e nada. Ou seja foi uma semana sem disputa alguma sobre o assunto. Você não veio antes simplesmente pq não quis, já que o caso te interessa tanto assim. ℳizunoryu 大熊猫❤小熊猫 (discussão) 01h55min de 27 de Dezembro de 2008 (UTC)

Verificação do pedido

Nota

Cabe apenas uma assinatura verificadora, podendo, entretanto, haver mais de uma:

  1. Béria Lima Msg 19h14min de 11 de Dezembro de 2008 (UTC)
  2. --Nice msg 08h14min de 12 de Dezembro de 2008 (UTC)
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