Usuário(a) Discussão:Kevinklop

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Boa estadia e bom trabalho. -- Fernando Ф 23:40, 28 Fevereiro 2006 (UTC)

Re:Wolfschlugen[editar código-fonte]

Olá! Eu traduziria o artigo se não fosse por um problema: eu não alemão e nem holadês. :(. O seu portugês parece muito bom e seria mais fácil você traduzi-lo e eu ou outro wikipedista corrigi-lo. Normalmente eu traduzo os textos em inglês, ou traduzo o alemão para o inglês, parar então saber o que colacar nos artigos. Mas ajudarei no que for possível. =D. --Giro720 20:16, 7 Abril 2006 (UTC)


Quanto à imagem Wappen von Wolfschlugen.jpg


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Obrigado e boas contribuições! Rei-artur  ?11:53, 8 Abril 2006 (UTC)

eu estava olhando as suas edições no artigo do Coxa e do cap e fiquei abismado com a imparcialidade, é difícil encontrar pessoas assim, ainda mais em um terreno tão imparcial!! parabéns pelo trabalho! --Leonardo Stabile Prates 00:16, 4 Maio 2006 (UTC)

Feliz Aniversário![editar código-fonte]

Feliz Aniversário!

Caro Kevin,

Tudo bem? Apesar de ter um dia de atraso, venho aqui nesta mensagem para lhe desejar Feliz Aniversário! Meus parabéns, muitos anos de vida e um abraço! Alegre - JP Watrin 00:56, 15 Junho 2006 (UTC)


Holanda e Países Baixos[editar código-fonte]

Você Mora na Holanda? Eu gostaria de saber qual é o correto para designar (chamar) o país, oficialmente. Holanda ou Países Baixos

Guilherme Augusto 20:19, 21 Agosto 2006 (UTC)

Moro sim. Na verdade, eu sou holandes. Oficialmente o país é chamado "Koninkrijk der Nederlanden" (Reino dos Países Baixos) ou "Nederland" (País Baixo). Holanda existe sim, mas é o nome da região mais importante do país. Antigamente, quando o meu país foi nada mais que uma confederação de provincias, a Holanda foi a mais importante com o maior exército e a maior economia, e foram os navios da Holanda que velejaram no mundo inteiro para o comercio. Assim os Holandeses ficaram mais conhecidos e depois que a Confederação das Sete Provincias Unidas virou um reino, na maioria das linguas já tinha um outro nome que "País Baixo" ou algo do tipo. Só em Alemão, Frances e de vez em quando em Ingles se usa mais o nome correto (Niederlande, Pays Bas, Netherlands). Kevinklop 00:24, 23 Agosto 2006 (UTC)

Uma dúvida, o correto é País Baixo ou Países Baixos? Guilherme Augusto 20:46, 25 Agosto 2006 (UTC)

Na lingua holandesa é Nederland, que é singular, então em portugues seria País Baixo. Mas na lingua portuguesa nunca vi o singular; só o plural. Então, seguindo as regras da lingua portuguesa, deveria ser Países Baixos. Kevinklop 23:28, 28 Agosto 2006 (UTC)

Hoi Kevinklop,

Gostaria de solicitar a sua ajuda com o artigo Imigração neerlandesa no Brasil, já que você é neerlandês. P.S.: Temos o userbox wikipedistas dos Países Baixos.

Met vriendelijke groeten, --DutchDevil 15h32min de 20 de novembro de 2007 (UTC)[responder]

Hoi Kevinklop,
Ik ken die website die je aangaf, daar heb ik mijn informatie vandaan. Ik heb het artikel gemaakt, maar mijn portugees is ook niet meer zo goed om het hele artikel te schrijven. Ik heb dus hulp nodig, maar helaas krijg ik die niet. Zelfs niet van nederlandse brazilianen! Om het nog erger te maken heeft een gebruiker hier het artikel genomineerd voor verwijdering. Deze gebruiker zit mij hier te volgen en te pesten. Tot nu toe zijn er 2 stemmen voor verwijdering v/h artikel.

Groeten, DutchDevil 20h12min de 2 Dezembro de 2007 (UTC)

Jouw stem is geannuleerd, maar toch bedankt voor je stem. De nederlanders in Brazilië leveren een belangrijke bijdrage aan de economie daar en Nederland is sinds 1998 de derde grootste investerdeer in Brazilië en in 2002 en 2004 was het de grootste. Ik vind dat wij meer erkening daar verdienen. Daarnaast zijn in het Noordooste v/h land meer dan 1 miljoen afstammelingen van Nederlanders. Als de artikel deleten, dan maak het opnieuw aan.
Heel veel succes met je tentamens.
Met vriendelijke groeten,
DutchDevil 22h53min de 2 de Dezembro de 2007 (UTC)

Caro(a) Kevinklop. Segundo as regras definidas em Wikipedia:Direito ao voto pela votação em Wikipedia:Votações/Direito ao voto e confirmada em Wikipedia:Votações/Direito ao voto (adendo) informamos que por enquanto não podemos aceitar o teu voto em qualquer votação. De facto, para minimizar a possibilidade de fraudes, tivemos de estabelecer que qualquer wikipedista, para ter direito ao voto nesta comunidade tem de ter a sua primeira contribuição válida como registrado (registado) pelo menos há 45 dias e ter pelo menos 100 edições válidas no domínio principal (artigos) antes do início da votação.

Enquanto não cumpres estes pré-requisitos, poderás, contudo, participar de discussões e deixar a tua opinião como entenderes, inclusive nas páginas de votações. Por essa razão, teu voto foi anulado em Wikipedia:Páginas para eliminar/Imigração neerlandesa no Brasil.

Esperamos que continues contribuindo ao projeto, desta forma em breve poderás usufruir do teu direito ao voto em qualquer esfera da Wikipédia. Obrigado pela compreensão e bom trabalho!

Fabiano msg 20h58min de 2 de Dezembro de 2007 (UTC)

    • Eu não votei, ainda não tenho uma posição sobre o assunto. Vou pensar. Cumprimentos. Fabiano msg 22h26min de 2 de Dezembro de 2007 (UTC)

Olá Kevinklop,

Eu mesmo que fiz a mudança, algumas wikis não constavam nem a ida dele pro Real. Só não entendi para que você que colocar o link do meu perfil. Tilgon ? 14h32min de 23 de Janeiro de 2008 (UTC)

Sendo assim pode colocar o link sim. Eu não entendo nada de holandês, pra mim é grego desculpe a piada infame, não resisti. Se for fazer novas edições por lá eu me registro. Sds. Tilgon ? 19h23min de 23 de Janeiro de 2008 (UTC)


Abraço do Jozeias3d[editar código-fonte]

Parabens pra vc, nesta data querida, muitas feliiiiiiciidades, muitos annooooos de vida. Valeu, um abraço. JOz eias 3d mensagem

Sim, sempre tento deixar os artigos do Avaí mais atualizados possível. Já que você atualiza o Wiki NL, aproveito para pedir sua ajuda na melhora do artigo do Avaí lá também. É que não tenho muito conhecimento da lingua. Ainda aproveito para participar do projeto:

Olá, Kevinklop, receba as nossas boas-vindas.


Notamos o seu interesse em artigos sobre o Avaí e gostaríamos de te convidar a participar do desenvolvimento do WikiProjeto Avaí. Se desejar poderá inscrever-se aqui.

Desde já, agradeçemos e ficamos à sua disposição para esclarecer possíveis dúvidas que tenha. Para isto, poderá enviar uma mensagem para os participantes do Projeto carregando aqui

Boa estadia na Wikipédia . Saudações, -- Everson msg 11h05min de 18 de maio de 2009 (UTC).[responder]


Descendentes de holandeses no nordeste do Brasil[editar código-fonte]

Prezado usuário Kevinklop, vejo que tem alguma opinião sobre holandeses no Brasil pelo comentário que fez na página de discussão do usuário DutchDevil, estou tentando incluir o texto abaixo nos artigos "Invasões Holandesas ao Brasil", "imigração neerlandesa ao Brasil", "Imigração no Brasil" e "Brasileiros brancos", nos últimos dois artigos precisa de uma diminuição, mas em resumo o texto está abaixo e os usuários Xuxo e Fulviusbsas revertem sumariamente, parece que tem aversão em admitir a possibilidade de algum nordestino ter uma ascendência branca diferente da portuguesa. Segue o texto que estou tentando incluir, desde já agradeço se puder ajudar com suas opiniões nas páginas de discussão destes artigos e se a sua opinião for semelhante a minha, que possa me ajudar a reverter as edições deles sempre que apagarem o texto abaixo, obrigado:


Consequências[editar código-fonte]

Quadro retratando a reconquista de Salvador pelas luso-brasileiras (1635).

Em consequência das invasões à Região Nordeste do Brasil, o capital neerlandês passou a dominar todas as etapas da produção de açúcar, do plantio da cana-de-açúcar ao refino e distribuição. Com o controle do mercado fornecedor de escravos africanos, passou a investir na região das Antilhas. O açúcar produzido nessa região tinha um menor custo de produção devido, entre outros, à isenção de impostos sobre a mão-de-obra (tributada pela Coroa Portuguesa) e ao menor custo de transporte. Sem capitais para investir, com dificuldades para aquisição de mão-de-obra e sem dominar o processo de refino e distribuição, o açúcar português não conseguiu concorrer no mercado internacional, mergulhando a economia do Brasil (e a de Portugal) numa crise que atravessaria a segunda metade do século XVII até a descoberta de ouro nas Minas Gerais.

Sete anos após a capitulação do Campo do Taborda (1654), Portugal cedeu aos Países Baixos o Ceilão (atual Sri Lanka) e as ilhas Molucas, a título de compensação, além de pagar quantia indenizatória.

Herança genética e cultural[editar código-fonte]

A herança das invasões holandesas no Brasil vai além da influência na economia. A ausência de mulheres holandesas estimulou a união e mesmo o casamento de oficiais militares e colonos holandeses com filhas de abastados senhores de engenho luso-brasileiros, e mais informalmente, dos praças militares holandeses com índias, negras, caboclas, mulatas e brancas locais, segundo o historiador Eduardo Fonseca, estas uniões teriam gerado na atualidade, cerca de um milhão de brasileiros nordestinos com ascendência dos cerca de oitenta mil holandeses que no nordeste estiveram durante este período,[1] e que esta origem teria inclusive influenciado parte da cultura nordestina, acredita-se que em suas manifestações culturais, o violino holandês teria sido incorporado, lá sendo chamado de rabeca.[2]

Destaca-se que uma estratégia de sobrevivência dos holandeses também influenciou a ser muito sutil a presença de descendentes de holandeses nas capitais nordestinas, com a vitória luso-brasileira, a maior parte das tropas e colonos holandeses fugiu de volta à Holanda, mas um grande contingente de holandeses não pôde ou não quis retornar a Europa, principalmente comerciantes e numerosos soldados desertores do Exército Holandês,[3] a maioria destes já estava há mais de vinte anos no Brasil, totalmente adaptados, falavam português, uniram-se com brasileiras e tinham filhos nascidos no Brasil, e seus negócios eram no Brasil. Com isso, muitos holandeses e suas famílias fugiram para o interior, principalmente para cidades litorâneas,[4] do interior do chamado nordeste setentrional, onde ocultavam ou "aportuguesavam" seus nomes de origem holandesa, para fugir das tropas luso-brasileiras e também da Inquisição católica, que também os perseguia por serem em maioria calvinistas ou judeus.[5]

Genética[editar código-fonte]

Sertão Nordestino: Respectivamente crianças com traços germânico, mulato, caboclo e latino.

Uma pesquisa genética chamada Retrato Molecular do Brasil, realizada pela Universidade Federal de Minas Gerais, ratifica percentualmente o número apresentado pelo historiador Eduardo Fonseca, de possíveis um milhão de nordestinos brancos descendentes dos invasores holandeses, baseada em análises do cromossomo Y, a pesquisa identificou que entre os nordestinos brancos há um percentual de 19% que possuem o cromossomo Y do haplogrupo 2, um percentual 6% superior ao encontrado em Portugal, país colonizador do Brasil.[6]

Analisando a maior incidência destes genes do haplogrupo 2 no sul e nordeste do Brasil, a pequisa aponta que tal fato é devido a imigração alemã em massa para o sul do Brasil durante os séculos XIX e XX, e devido à invasão holandesa ao nordeste do Brasil durante o século XVII,[7] pois se os genes deste haplogrupo não fossem mais comuns na Alemanha e Holanda do que em Portugal, não seria possível que o percentual destes genes fossem mais comuns entre os brasileiros sulistas e nordestinos brancos.

Fazendo uma analise matemática, sabemos através de pesquisas do IBGE que dos 53.081.510 nordestinos, 28,8% ou algo em torno de 15.287.474 se declaram brancos,[8] podemos dizer que dos 19% destes nordestinos brancos portadores dos genes do haplogrupo 2, em torno de 13% ou algo próximo de 1.987.371 herdaram estes genes de ancestrais portugueses, devido a este ser o mesmo percentual encontrado em Portugal,[9] e o excesso em relação a Portugal de 6% de nordestinos brancos portadores deste gene, representa algo em torno de 917.248 pessoas, destes podemos dizer que os genes do haplogrupo 2 foram herdados de ancestrais holandeses.

Com esses números também podemos dizer que dos cerca de 53.000.000 nordestinos, em torno de 1.000.000 ou algo próximo de 2% é descendente de holandeses, desmistificando um mito recorrente no nordeste do Brasil de que a maioria dos nordestinos brancos é descendente de holandeses, porém, não deixa de ser um número considerável de descendentes.

Região de maior influência[editar código-fonte]

Ainda analisando os fatos históricos da invasão holandesa e os dados do IBGE, podemos ter uma ideia de onde se concentra a maioria destes nordestinos descendentes de holandeses, os cinco Estados nordestinos com maior percentual de população branca, são respectivamente Rio Grande do Norte (41,15% da população)[10], Paraíba (39,8%),[11] Pernambuco (37,9%),[12]Alagoas (36%) e Ceará (33,7%),[13] e todos territorialmente se concentram sobretudo na maior parte da área da antiga Capitania de Pernambuco, palco da invasão e principal área de atuação dos holandeses, destes cinco Estados, quatro formam o chamado nordeste setentrional, onde se diz comumente estarem a maior parte dos nordestinos descendentes de holandeses.[14]

A média percentual de população branca nestes cinco Estados é de 37,7% da população, 8,9% mais alta que a média de população branca de todo o nordeste, que é de 28,8%.[15] Se analisarmos o percentual de população branca dos demais Estados nordestinos, temos uma média de 24,8%, média 12,9% menor que a média destes cinco Estados.

Esta considerável diferença étnica dentro de uma mesma região brasileira, pode ser explicada devido a diferentes costumes entre o modo português e o holandês e de demais populações germânicas ao colonizar. Os portugueses são conhecidos pelo costume de se miscigenar as populações nativas e aos escravos em todas as suas ex colônias,[16][17] o que diminuiu a quantidade de população branca e aumenta a de população parda nestes territórios. Já os holandeses, como podemos ver na História de suas ex colônias, não tinham o costume de se miscigenar a população nativa ou aos escravos, por exemplo na África do Sul, a segregação racial era fortemente incentivada por colonos de origem holandesa e outros germânicos,[18][19][20] e o resultado é uma população de apenas 8,8% de mestiços de brancos com negros e pardos, chamados na África do Sul de colorados, uma média muito inferior aos 43,1% de pardos do Brasil, colonizado por Portugal. As mesmas características de colonização se encontram nas demais ex colônias holandesas e portuguesas.--Riquepqd (discussão) 13h47min de 8 de julho de 2012 (UTC)[responder]

  1. [holandesa.http://www.brasileirosnaholanda.com/novo/coluna.php?codColuna=214]
  2. [holandesa.http://www.brasileirosnaholanda.com/novo/coluna.php?codColuna=214]
  3. [1]
  4. [2]
  5. [3]
  6. [4]
  7. [5]
  8. [6]
  9. [7]
  10. «Tabela 3145 - População residente por sexo, situação do domicílio e cor ou raça - Resultados Preliminares do Universo». IBGE. 2010. Consultado em 31 de dezembro de 2011 
  11. Erro de citação: Etiqueta <ref> inválida; não foi fornecido texto para as refs de nome IBGE Estados - Paraíba
  12. IBGE. «Populaחדo e Domicםlios - Pesquisa IBGE 2008 (dados obtidos por meio de pesquisa de autodeclaraחדo).» (PDF) 
  13. [8]
  14. [9]
  15. [10]
  16. [11]
  17. [12]
  18. Bond, Patrick (1999). Cities of gold, townships of coal: essays on South Africa's new urban crisis. [S.l.]: Africa World Press. 140 páginas. ISBN 9780865436114 
  19. Cape of Good Hope (South Africa). Parliament. House. (1906). «Report of the Select Committee on Location Act». Cape Times Limited. Consultado em 30 de julho de 2009 
  20. «Report of the Inter-departmental committee on the native pass laws». Cape Times Limited, government printers. 1920. 2 páginas  |coautores= requer |autor= (ajuda)