Discussão:Os Santos dos Últimos Dias

Completei algumas informações contidas neste artigo, são elas:

A Lei da Poligamia

Por meio do profeta Joseph Smith, o Senhor ordenou a prática do casamento plural, somente nos primórdios da Igreja. Em 1890, através do profeta Wilford Woodruff, Ele pôs fim a essa prática. O casamento plural só foi praticado mediante autorização de nosso Pai Celestial, assim como autorizou Abrãao e outros homens da Bíblia. Vimos que pouco tempo depois da restauração da Igreja de Jesus Cristo, Deus proibiu essa prática. Os Santos dos Últimos Dias têm como mandamento obedecer as leis de Deus e as leis dos homens. Pela lei do Senhor, homem ou mulher só pode ter relações sexuais dentro dos laços sagrados do casamento religioso juntamente com o casamento civil. Da mesma forma, se tiverem exercendo tais atos fora das leis estabelecidas por nosso Pai Celestial, não estarão sendo dignos. Maiores informações ler seção 132 de Doutrina e Convênios, uma de nossas quatro obras padrão ou visitar o site de A Igreja de Jesus Cristo dos Santos dos Últimos Dias.)

Meu nome é Luiz Carlos membro da igreja, eu tenho sido abordado por pessoas que apontam a poligamia acontecida no início da igreja como coisa pecaminosa, mas ao mesmo tempo veneram polígamos como Abrão, Jacó, Daví e outros personagens do velho testamento, quando indago sobre isso ficam confusos tentando emendar dizendo que isso é passado o que interessa é o novo testamento. A resposta mais correta sobre esse assunto é que Deus permitiu a poligamia em certos tempos e outros não, porem agora não é permitido a pratica talvês por falta de preparo do ser humano para viver a lei da poligamia. Hoje a Igreja de Jesus Cristo dos Santos dos Últimos Dias pratica o casamento somente com uma mulher, quem fizer diferente é desligado da igreja.

A Lei da Consagração

A lei da consagração foi outra doutrina revelada ao profeta Joseph Smith, na qual os membros deveriam doar todos os seus bens a Igreja. O dízimo é parte essencial na Igreja. É importante afirmar que qualquer membro de A Igreja de Jesus Cristo dos Santos dos Últimos Dias não é sustentado pelo dízimo. O dinheiro arreacadado vai para a manutenção de capelas e templos por todo mundo, além da distribuição gratuita do Livro de Mormon e de panfletos e cartões da amizades.

"Eu havia feito algumas alterações no artigo principal, sem a intenção de cometer vandalismo ou causar polêmica. Desde já pesso sinceras desculpas pelo ato impensado, tanto ao autor do artigo, quanto ao pesquisador e aos reponsáveis pelo site.

Obrigado.

Juliano

O editor Juliano tinha feito essas alterações no artigo. Eu as reverti e pedi que as colocasse aqui à espera da opinião de outros autores ou fontes fiáveis que as corroborem. Por favor se manifestem aqui.-- Jo Lorib ^d 22h28min de 14 de Agosto de 2007 (UTC)

Críticas

Inseri críticas na seção dos mórmons, principalmente no que tange à poligamia, pois muitos mórmons com que tenho contato desconhecem que o fundador da religião - J. Smith - tenha tido mais que uma espôsa. Alguns até acham que ele só se casou com a Emma, mas os fatos históricos mostram uma gama de esposas - inseri inclusive um site oficial da Igreja que comprova isso. Vladi.

Sr. Wmarcosw - pq vc deletou minhas críticas? Estão todas fundamentadas, tanto pelo próprio site da igreja mórmon (www.familysearch.org) que cita as diversas esposas de Joseph Smith, inclusive meninas de 14 e de 16 anos, mostrando o caráter pedófilo dele. Por favor se explique pq o Sr. deletou minhas críticas. Obrigado.

Não há como "varrer" essa sujeira pra debaixo do tapete, ou seja, esconder uma barbaridade dessas!!!!!!

Pq deletaram o artigo que escrevi sobre o início dos mórmons no Brasil? Obrigado. Vladi.

ola,

recebi estudos mormons alguns anos atras. o helder responsavel pelo estudo deixou claro que a poligamia era permitida. alias, ele disse que Adao ajudou Deus a criar o mundo e levou com ele uma de suas esposas: Eva.

Nossa o que é isso, estão usando esse espaço pra esse nível, não creio.

Meu nome é Rogerio Amaral amarallds , sou SUD a 32 anos, não creio que tal "elder" tenha dado ou confirmado esse tipo de coisa, já extinto a tanto tempo, e não creio ser relevante essa discurssão, se alguém estiver interessado em saber a verdade ou a Doutrina da Igreja " Mórmon" não será com leigos ou com terceiros, irá a fonte, assim como se eu desejar saber sobre, os Test. de Jeová, Batista, Católicos etc e tal, irá até eles, portanto amigo, deixa de falar dos outros e busque o que realmente irá edifica-lo, se os mórmons não servem pra vc, sinto muito, mas deixe-os afinal vivemos em um mundo onde as pessoas podem escolher o que desejam, e ninguém agradará 100%. obrigado

Rogério Amaral,sua resposta é imprópria. Agora para saber o que é o fogo é preciso se queimar? Para saber o que é uma bomba é preciso que ela exploda? Enciclopédias servem exatamente para isso, informar de forma objetiva e imparcial e se esse episódio em questão fizer parte da história dessa igreja, deverá constar no artigo sim. A Wikipédia é uma enciclopédia leiga feita por leigos, se ela não serve para você assim, sinto muito. E o que é ser SUD? e elder?-- Jo Lorib ^d 23h24min de 14 de Março de 2008 (UTC)

Obrigado João, me perdoe se não fui claro em minhas palavras, concordo com vc, mas se deve buscar as informações nas fontes certas, como exemplo, seu texto, ou qualquer coisa do gênero, infelizmente há pessoas que mau dizem o povo SUD, VULGO "MÓRMONS" e tem como objetivo confundir, perseguir e caluniar esse povo, espero não ser esse seu objetivo, conheço instituições que se profissionalizaram em publicar assuntos referentes aos mórmons , não mencionarei aqui essas instituições , porque não vem o caso, pois não é meu objetivo. Elder é um título dado a todo missionario da Igreja e SUD é o nome título ofical para todo membro da Igreja sendo a abreviação de Santos dos Últimos Dias referindo-se ao título da Igreja, assim como eram chamados os seguidores de Cristo no passado "SANTOS" dos últimos dias é para fazer a diferença de tempos passados para o atual

• Não existem fontes certas, a Wikipédia exige é que elas sejam verificáveis e fiáveis, tanto as contra como as a favor. Este artigo deveria refletir os dois lados, não vai se transformar em propaganda nem em ataque.-- Jo Lorib ^d 00h15min de 18 de Março de 2008 (UTC)

Artigo tendencioso

Triste constatar que nada mais se faz aqui que propaganda dessa religião, o que obviamente não é função de uma enciclopédia

Discordo do texto acima do meu, os artigos falam sobre a igreja como ela é, tendencioso se fosse colocar aqui fofocas de ateístas e antimórmons que não economizariam esforços para calulinar a igreja com meias verdades como tem acontecido desde que a igreja foi restaurada. Luiz Carlos K. Soares

Solução simples

Ora, a solução é simples!

Eu, como membro da Igreja de Jesus Cristo dos Santos dos Últimos Dias (que é o maior ramo, mas não o único que reinvindica tratar-se da igreja restaurada por Joseph Smith Jr. em 1830) acredito que deve haver um espaço para uma explanação geral sobre Os Santos dos Últimos Dias (que incluem membros da Igreja que sou membro e de outras ramificações como Comunidade de Cristo, Igreja de Jesus Cristo dos Santos dos Últimos Dias (Strangita), Igreja de Jesus Cristo (Bickertonita), Igreja de Jesus Cristo dos Santos dos Últimos Dias Fundamentalista entre outras). O artigo aqui discutido deve tratar do movimento como um todo, iniciado por Joseph e continuado por Brigham Young, ou Joseph Smith III, ou Sidney Rigdon, ou lideres de outras ramificações (ou discidências, como preferirem).

Joseph tinha diversas esposas, o que não era ilegal em sua época. Isso deve ser citado.

Creio que o melhor é criar um tópico para cada situação: argumentos pró e críticas ao movimento (e não a uma das denominações ramificadas) de que o artigo trata.

Isso é imparcialidade, em nisso não há mal.

Vejam o que foi feito na versão em língua inglesa, existe o critiscismo bem fundamentado e o apoio, igualmente fundamentado.

Pela tolerância, em ambos os sentidos,

Franklin Kerber (discussão) 20h44min de 7 de Maio de 2008 (UTC)

Porque inseri na página principal o tema Poligamia?

De acordo com a Doutrina Mórmon a Poligamia foi uma Lei de Deus e foi dada por revelação de Deus ao profeta restaurador Joseph Smith, tanto é que fundamentei a poligamia citando a seção correspondente do Livro Doutrina e Convênios seguido pelos mórmons. Não considerem essa inserção como "vandalismo", estou disposto a discutir e aprimorar a página que se refere ao mórmons, em especial a poligamia e outros assuntos de interesse. assinado: vladi.pescador

Tambem não considero! Eu como membro da Igreja nem sequer acho isso ofensivo. Vale lembrar que à época em que se praticava poligamia entre os de A Igreja de Jesus Cristo dos Santos dos Últimos Dias, isso não era ilegal. A partir do momento em que houve lei contra a poligamia, a Igreja passou a insentivar a não prática do mesmo, e posteriormente a proibiu, pois, como orientam as escrituras, devemos nos submeter as leis.

Notemos que o artigo aqui é sobre Os Santos dos Últimos Dias como um todo, ou seja, todos os ramos, não só a IJCSUD (mesmo os com que eu, como membro da IJCSUD, considero incorretas do ponto de vista religioso, mas que por um princípio de imparcialidade como editor na WP, acho correto considerá-las, já que existem.

Algumas dessas ramificações, não ligadas a Igreja que teve como sucessor de Joseph, Brigham Young, praticam ainda hoje, de forma ilegal, a poligamia. Desses grupos discidentes que também podem ser considerados santos dos últimos dias uma vez que se auto-denominam assim e assim são chamados, o de maior destaque certamente é a Igreja de Jesus Cristo dos Santos dos Últimos Dias Fundamentalista, que muitos ouviram falar recentemente nos telejornais. Existem outros pequenos discidentes.

Creio que seja válido citá-los nesse artigo, quando se fala da poligamia. Citar também que eles não fazem parte do grupo maior (A Igreja de Jesus Cristo dos Santos dos Últimos Dias) e que hoje, a IJCSUD não aceita a poligamia (desde que ela foi proibida, repito).

Acho interessante, para não dispertar um sentimento de repulsa ou de preconceito, citar também que além desses pequenos grupos discidentes do "tronco principal" (se é que assim pode ser chamado) dos Santos dos Últimos Dias, outros grupos religiosos ou países (ou tribos, ou grupos de pessoas), também aceitam a poligamia.

Em suma, respeitadas as atuais posições dos grupos (grandes e pequenos) que clamam a sucessão de Joseph Smith, creio ser COMPLETAMENTE VÁLIDAS AS INSERÇÕES SOBRE POLIGAMIA. Falo isso como membro da Igreja, como disse, mas não como alguma autoridade da mesma, cito o fato de ser ""mórmon"" apenas como forma de demonstrar que pode-se defender ou ter uma crença sem fanatismo ou falsidade, e principalmente, sem medo. Creio que isso seja o que se chama imparcialidade.

Franklin Kerber (discussão) 21h25min de 27 de Maio de 2008 (UTC)

Em tempo,

1. Minha posição é contrária quanto a poligamia,
2. À época em que a IJCSUD praticava poligamia, os casamentos não eram forçados e não haviam sequestros de menores, como faz hoje o grupo conhecido como Mórmons Fundamentalistas, que não são membros da IJCSUD.

Franklin Kerber (discussão) 21h32min de 27 de Maio de 2008 (UTC)

Sr. Franklin: Só tenho uma questão ao Sr. - nas suas anotações acima, que o Sr. é contrário à poligamia, como então explica a poligamia nos templos mórmons , ou seja, quando um homem fica viúvo, casa-se para toda eternidade com outra mulher e ele assim fica selado às duas esposas e ele terá duas esposas ou até mais no reino celestial? Então, partindo desse pressuposto, existe a poligamia escondida nos templos mórmons, que não é mostrada nem explicada ao público em geral. Se o Sr. afirma que tem posição contrária quanto a poligamia como citou, então é contrário ao próprio Deus ou Eloim que é polígamo, como afirmam os mórmons. Por favor me explique isso. Grato. Assinado: Vladi.pescador.

Críticas - inseridas

Sobre o Livro de Mórmon: achei necessário e prudente inserir críticas sobre o Livro de Mórmon, dentre as muitas críticas, talvez a mais relevante sobre o Livro, é a incógnita onde se localiza a famosa cidade de Zaraenla citada em diversas passagens do Livro, com uma grande população e povo industrioso. Na Bíblia por exemplo, encontramos os vestígios de várias cidades, como Corinto, Galácia, Tessalônica, etc... comprovando que realmente existiram e que os escritores bíblicos que escreveram sobre as mesmas, estiveram lá. E o Livro de Mórmon? Onde estão os vestígios das grandes cidades? Em quais das três Américas se encontram as cidades citadas no Livro de Mórmon? Sobre a poligamia: achei também prudente inserir a crítica sobre a mesma, pois ao mesmo tempo que os mórmons negam a mesma, por um aspecto legal (é proibida por lei em diversos países, mesmo nos Estados Unidos da América), continuam acreditando na poligamia celestial e também há afirmações de profetas mórmons de que o próprio Deus é Polígamo, possuindo uma gama de esposas celestiais, e nós mortais, se nos convertermos ao mormonismo e selarmos nos templos com mais esposas, no caso de uma viuvez, por exemplo, também seremos polígamos no Reino Celestial. Assinado: Vladi.pescador

Vladi... sou contra a união de um homem com mais de uma pessoa em vida (uma vez que isso é contra a lei), no mais, como podes ler na própria citação do Guia de Estudos para Escrituras, a poligamia, por tempos, foi autorizada por Deus (vide o caso de Jacó, por exemplo). Quanto aos selamentos no templo, isso é uma questão doutrinária que não diz respeito ao artigo. Não sou contra um viúvo selado a sua primeira esposa vir a ser selado a uma segunda esposa em vida. Poligamia (falando de doutrina agora) é um conceito muito mais terreno, ou seja, que diz respeito a lei dos homens. Estou com um pouco de pressa agora, mas amanha, se quiser, podemos trocar idéias sobre o assunto. Talvez o mais apropriado seja uma discussão em minha página, já que este espaço é para discussão referente às edições a serem feitas no artigo, e não quanto a doutrina desse ou daquele partido religioso.

Ás ordens,

Franklin Kerber (discussão) 23h30min de 27 de Maio de 2008 (UTC)

(P.S: notei que ao editar a secção Poligamia que você inseriu, acabei apagando o que foi citado por v. sobre a lei que proibia casamentos bígamos, farei reconstituir essa parte amanhã, porque ela é pertinente).

Por que retirei parte das críticas

Caros,

Retirei parte das críticas inseridas pelo colega Vladi por achar que elas não são pertinentes a este artigo. Justifico-me da seguinte maneira:

O trecho retirado foi:

“ Sobre a poligamia: existe a poligamia celestial dentro dos templos mórmons, onde um homem viúvo, por exemplo, pode casar-se, ou selar-se a uma outra esposa viva e depois tem a promessa que na eternidade ficará com as duas esposas, pois os Mórmons afirmam que o próprio Deus é polígamo. ”

De fato essa crença não é compartilhada por todos todos os ramos que clamam a sucessão do profeta Joseph Smith Jr.. A Comunidade de Cristo, por exemplo, nem apoia a poligamia, nem realiza selamentos de casais (casamentos celestiais) como pode ser visto nesse sítio.

A Igreja de Jesus Cristo dos Santos dos Últimos Dias Fundamentalista, que pratica ilegalmente a poligamia, não possui Templos para os selamentos (casamentos celestiais).

Mesmo entre as crenças de A Igreja de Jesus Cristo dos Santos dos Últimos Dias (ramo que abandonou a poligamia como descrito) essas crenças não são exatamente como citadas pelo colega. Ainda assim, se aqueles comentários forem usados no artigo da dita igreja, creio que seria mais coerente, embora sejam necessárias correções e citação de referências.

Quanto às críticas ao Livro de Mórmon, elas são compartilhadas com (ou contra, nesse caso) todos os ramos do movimento dos SUD, já que todos aceitam o Livro de Mórmon como escritura, e todos afirmam que as cidades como Zaraenla existiram no continente americano.

Vladi, procure assinar seus artigos usando quatro sinais til, assim ~~~~. É o padrão da Wikipédia.

Se o seu teclado não tem uma tecla til fácil, existe um atalho para os quatro "tis" logo abaixo dos botões salvar página, mostrar previsão, etc... em Símbolos.

Franklin Kerber (discussão) 13h13min de 28 de Maio de 2008 (UTC)

Valeu sua explicação! Vladi.pescador (discussão) 07h42min de 29 de Maio de 2008 (UTC)vladiVladi.pescador (discussão) 07h42min de 29 de Maio de 2008 (UTC)

Fusão

Fiz a fusão do artigo Mormonismo - Política e Patriotismo aqui neste.Porém faltamelhorar.Missigno (discussão) 16h41min de 16 de Junho de 2008 (UTC)

Projeto Santos dos Últimos Dias

Existe um Projeto visando unificar a forma de tratar todos os assuntos relativos aos Santos dos Últimos Dias. Quem tiver interesse, é só se inscrever em Wikipedia:Projectos/Os Santos dos Últimos Dias, (atalho PR:SUD).

Estamos precisando de pessoas.

Franklin Kerber (discussão) 21h00min de 16 de Junho de 2008 (UTC)

É preciso inserir mais críticas

Seria conveniente inserir um pouco mais de críticas, por exemplo, as moedas citadas no Livro de Mórmon, até hj nenhum arqueólogo, pelo que temos notícias, nunca achou nenhuma dessas moedas. Na arqueologia bíblica, por exemplo, a arqueoloogia encontrou e identificou moedas do início do Império Romano (27 AC) ainda legíveis apesar de serem tão antigas. E as moedas do Livro de Mórmon? vladi.pescador

Faça-o, é apropriado. Embora existam pesquisas arqueológicas que corroboram com algumas passagens do Lívro de Mórmon. veja aqui

Interessante você conhecer isso: Popol Vuh. Texto maia descoberto depois da morte de Smith no qual nota-se semelhanças entre as crenças maias e as cristãs (ainda maiores se comparadas às crenças dos SUD). Ou Quetzalcóatl, o deus branco barbado dos astecas (compare com 3 Néfi 11). Agora lembre-se que esses povos, segundo o Livro de Mórmon, seriam descendentes do povo do livro, já degenerados... é claro que as crenças não podem ser consideradas perfeitamente cristãs, mas os traços de degeneração de uma crença cristã são evidentes.

Procure algo sobre a Narrativa de Zózimo, descoberta também posterirmente à morte de Smith.

Claro que existem opiniões contrárias e que tendem a refutar estas, mas isso acontece com a Bíblia igualmente, o que não invalida a crença na sua veracidade perante os cristãos.

Fato é que existem sim pesquisas arqueológicas sérias e feitas por não-mórmons que atestam a possibilidade do texto do livro ser verdadeiro. Muito semelhantemente às pesquisas que fazem o mesmo em favor da Bíblia.

Existe muito mais, é só procurar.

Franklin Kerber (discussão) 16h02min de 12 de Julho de 2008 (UTC)

Edição da apresentação

Bom dia senhores (e senhoras?),

Sou novo aqui, sou mormon-sud, mas respeito por demais a "lei da imparcialidade". Logo, tomei a liberdade de editar a apresentação sobre os santos dos ultimos dias, tirando expressões normalmente usadas apenas pelos membros da igreja e tentei deixar o texto "menos prosélito" e mais imparcial, atendendo ao objetivo da Wikipédia. No entanto, como acabei de chegar, peço que fiquem a vontade para avaliar minha colaboração e decidirem se as alterações foram benéficas ou não para uma melhor e distanciada compreensão do texto.

Um abraço á todos,

Leo Hadji

Críticas que os mórmons não aceitam e não explicam

Onde estão os vestígios das civilizações do Livro de Mórmon? Se alguns vestígios estão no Monte Cumorah em NY onde JSmith encontrou as placas de ouro, por que não fazem um varredura arqueológica lá para encontrar as provas? (armaduras da última batalha de Cumorah, ossadas, moedas citadas no livro de mórmon, etc) Sacerdócio negado aos negros até 1978 - porque não explicam o motivo real dessa negação? Seria racismo ou uma maldição de Deus imposta aos negros? Isso não explicam com detalhes. Poligamia - a lista das mulheres e meninas que Joseph Smith casou-se, por que os mórmons escondem esse fato? Muitas meninas tinhas 14 anos o que seria em nossos dias pedofilia. Enfim, são críticas construtivas e que os mórmons fogem delas, não entendo a razão disso.

vladi.pescador

Vladi, aqui é uma enciclopédia, não um site apologético... participe do Projeto SUD. Assine seus comentários com ~~~~ Franklin Kerber (discussão) 12h07min de 15 de Setembro de 2008 (UTC)

Sr. Franklin, o sr. esté sempre desviando a atenção sobre as críticas fundamentadas sobre os mórmons nessa página. Discutamos aqui as possíveis críticas dentro de uma normalidade antes de inseri-las na página dos mórmons. Poligamia (abusos da mesma na época de Smith), provas arqueológicas do Livro de Mórmon, etc... Acredito que as críticas que estão inseridas atualmente são poucas e superficiais. --Vladi.pescador (discussão) 10h16min de 29 de Outubro de 2008 (UTC)Vladi.pescador

Não estou me esquivando! O que estou dizendo é que aqui não é um espaço para debates ideológicos (ver: Wikipedia:O que a Wikipédia não é#A Wikipédia não é um fórum de discussões). Ou seja, ninguém está aqui para justificar porque não existem buscas arqueológicas no monte Cumora, mas você pode inserir isso no artigo de uma forma parecida com o seguinte (no artigo Livro de Mórmon):

Critica-se ainda a falta de interesse em uma busca arqueológica de restos da batalha narrada no final do Livro de Mórmon. Essa batalha teria ocorrido no Monte Cumora, que, segundo Smith, é a mesma colina onde estavam enterradas as lâminas de ouro com os registros do Livro de Mórmon, em Palmyra, Nova Iorque.

Note que já há uma crítica mais ou menos nesse sentido (falta de "provas arqueológicas" do Livro de Mórmon). Complemente-a, se for o caso.

Quanto ao "real" motivo da proibição do sacerdócio para algumas etnias, note o que está em Wikipedia:Tutorial/Referência:

Devido o Princípio de Verificabilidade, o limiar mínimo para inclusão de material na Wikipédia rege-se pelo conceito da verificabilidade e não pelo conceito de veracidade.

— Wikipedia:Tutorial/Referência

Principalmente quando falamos de religião, a idéia do que é verdade ou não é difícil de identificar. Os partidários de um e outro lado têm versões diferentes para o mesmo fato. Por isso é importante referenciar.

Cito o exemplo do suposto filho de um relacionamento extra-conjugal de um ex-presidente com uma jornalista da Globo cuja existência, embora bem clara para a maioria das pessoas, não tem fonte de referência (dizem que isso se deve a um acordo da própria mídia, de não divulgar). Seja como for, o comentário sobre o tal filho não pôde ser inserido no artigo sobre ela e perceba que o artigo sobre a jornalista só foi criado por causa disso, se não fosse isso, provavelmente o artigo não estava lá).

Ainda assim, veja o que eu mesmo escrevi em Sacerdócio (Santos dos Últimos Dias) e, se conhece inglês, a versão en:Priesthood (LDS). Está incompleto, você poderia me ajudar a completar essas críticas.

Se acha que existem poucas críticas, insira as que lhe parecerem necessárias. O que clamo é por imparcialidade. FrK ^{►Fala◄ e ►faz◄} 17h08min de 31 de Outubro de 2008 (UTC)

A maior piada desse artigo: podemos ser deuses um dia!

na minha opinião, essa á a maior piada que os mórmons contam e divulgam: que o simples homem mortal pode se tornar um Deus no futuro. Muita arrogância, exclusivismo americano, enfim, muita conversa com pouca prova empírica. Até 1978, os negros não eram admitidos ao sacerdócio mórmon, seria uma espécie de racismo e exclusão? Porue só os de pele branca podiam ser Deuses e os negros não? Me expliquem isso. Me expliquem sobre a maldição de Caim, o sangue negro amaldiçoado, citado no livro Doutrinas de Salvação de Joseph Fielding Smith. Porque agora mudaram a concepção? Porque agora os negros podem receber o sacerdócio e entrar nos templos mórmons? Me expliquem essa contradição.--Vladi.pescador (discussão) 09h47min de 22 de Novembro de 2008 (UTC)

Alterações que fiz

Troquei missionario por elder na historia da igreja quando se refere a

Joseph smith,pois é um termo usado pelos mormons e que está em D&C, e alterei o texto entre parenteses sobre Brigham Young em que estava escrito que foi chamado por Deus por era presidente do quorum dos 12 apostolos pois assim deixa o texto imparcial

Alterações Cesarcris

Retirei a referencia da revista Superinteressante, que dizia que JS teria demorado 10 anos a publicar o LM. Essa informação está errada no contexto em que foi utilizada porque dava a entender que a tradução teria demorado 10 anos e sabe-se que esta não terá demorado mais de 2 anos. Indiquei a data em que JS alegadamente recebeu as placas (devidamente referenciada) e o ano de publicação do LM para mostrar o verdadeiro hiato de tempo.--Cesarcris (discussão) 12h52min de 1 de agosto de 2009 (UTC)

Acrescentei mais alguns motivos para as perseguições dos Santos dos Últimos Dias, na opinião de um historiador Mórmon, para contrabalançar os que já estavam escritos e demonstravam falta de objectividade e que pareciam justificar as perseguições o que de certo modo feria o princípio da imparcialidade que aqui deve prevalecer --Cesarcris (discussão) 15h06min de 8 de agosto de 2009 (UTC)

Mescla

Este artigo não deveria ser mesclado ao A Igreja de Jesus Cristo dos Santos dos Últimos Dias?

Fusão Mórmon; Os Santos dos Últimos Dias

[ver]  [editar]  [histórico]  [vigiar] 

História de Joseph Smith está errada

O correto à resposta de sua oração no bosque deveria ser conforme relata a própria história em Pérola de Grande Valor: Joseph Smith História, vers. 19 "Foi-me respondido que não me unisse a qualquer delas, pois estavam todas aerradas; e o Personagem que se dirigia a mim disse que todos os seus credos eram uma abominação a sua vista; que aqueles religiosos eram todos corruptos; que “eles se baproximam de mim com os lábios, mas seu ccoração está longe de mim; ensinam como doutrina os dmandamentos de homens, tendo eaparência de religiosidade, mas negam o seu poder”. 23h34min de 19 de agosto de 2012 (UTC)Vladi

Justificativa: Pelo texto inicial da história de Joseph Smith, observei que é uma narrativa dele, e portanto, entendo que é diferente de uma afirmativa, tentei por esse raciocínio lógico, colocar a frase: " segundo Joseph Smith...", mas pelo que observei não aceitaram essa mudança lógica e natural. Vladi Vladi.pescador (discussão) 22h40min de 13 de dezembro de 2012 (UTC)

Não entendi o que você disse. A versão atual da página contém a expressão que você adicionou e não foi revertida. Sua adição é justa, pois a história é narrada por ele. A certeza de que tal fato ocorreu não nos é possível ter. Obviamente que seus seguidores creem nela. --Prima.philosophia^D.C 23h04min de 13 de dezembro de 2012 (UTC)

Desculpe minha falha, está sim inserido o que postei. Desde já, obrigado. Vladi.pescador (discussão) 17h22min de 14 de dezembro de 2012 (UTC)