Wikipédia:Esplanada/propostas/Wikipédia brasileira (30mai2021)

Wikipédia brasileira (30mai2021)

A seguinte discussão encontra-se encerrada. Por favor não a modifique. Comentários posteriores devem ser feitos numa nova secção. Segue-se um resumo das conclusões obtidas nesta discussão.

A proposta apresentada sobre a criação da "Wikipédia Brasileira" foi NãoReprovada por unanimidade por toda a comunidade que comentou. --Duke of Winterfell ^(Msg) 14h17min de 27 de junho de 2021 (UTC)

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Gostaria de saber se vocês se interessariam em separar a wikipédia do velho mundo em relação ao Novo mundo já que as acusações de xenofobia são frequentes aqui. E iria se acabar com desambiguações em propina por exemplo. Abs Nildo ouriques (discussão) 10h17min de 30 de maio de 2021 (UTC)

Discordo. A sua própria proposição já deixa um tom pejorativo (Velho mundo vs Novo Mundo) como se as diferenças linguísticas entre Portugal e Brasil fossem uma briga irreconciliável. No passar dos anos aqui, já foi deixado claro e criado mecanismos para que as variantes possam coexistir normalmente, o que torna a necessidade de cisão irrelevante. --Eta Carinae (discussão) 10h22min de 30 de maio de 2021 (UTC)

Discordo totalmente. A nossa Wikipédia é lusófona, não (somente) brasileira! As variantes linguísticas podem e irão coexistir normalmente, pois são a essência de uma enciclopédia livre! MSN12102001 (discussão) 12h06min de 30 de maio de 2021 (UTC)

Pergunta - O que é que acusações de xenofobia têm a ver com a divisão de uma wikipédia? Luís Almeida "Tuga1143 12h07min de 30 de maio de 2021 (UTC)

Artigos são acusados de não terem notoriedade por serem brasileiros como no caso de charges.com.br. Nildo ouriques (discussão) 13h03min de 30 de maio de 2021 (UTC)

@Nildo ouriques O mesmo acontece com artigos relacionados com Portugal; a maior parte dos utilizadores são brasileiros, e enviam para eliminação muitos artigos que em Portugal são de notoriedade óbvia, como é o caso do Banco Montepio. Acha que isso é motivo suficiente para haver um cisma da nossa enciclopédia? Luís Almeida "Tuga1143 13h57min de 30 de maio de 2021 (UTC)

Eu penso nisso também quando os artigos portugueses são eliminados. Nildo ouriques (discussão) 14h07min de 30 de maio de 2021 (UTC)

De novo isso? Anos e mais anos se passam e as velhas discussões continuam. Edmond Dantès ^{d'un message?} 13h59min de 30 de maio de 2021 (UTC)

Discordo. A Wikipédia lusófona já tem poucos bons editores e mantenedores como está. Se dividíssemos, teríamos dois projetos separados de pior qualidade que o projeto único que temos hoje, que tem muito a melhorar. E, se fosse para fazer assim, porque parar em dois projetos? Teríamos que ter um projeto por país, quiçá por região. É preferível aprimorar os mecanismos para conciliar os diferentes pontos de vista. Para começar, uma recomendação explicitamente sugerindo algo como Evite acusações de xenofobia quando a explicação mais provável é que seus interlocutores apenas não reconhecem algo que não faz parte da cultura deles. O que, na verdade, nada mais é que um corolário de WP:ABF, que talvez poderia estar contido nesta recomendação. Além disso, o problema apontado provavelmente também deve ter sido discutido em algum ponto no projeto anglófono, com diferenças entre o que alguém, por exemplo, nos Estados Unidos, na Inglaterra, na Austrália, e na Nigéria reconhecem como notável. Talvez seria interessante procurar ideias de soluções para este problema nas discussões existentes por lá. Abraços! VdSV9•♫ 16h00min de 30 de maio de 2021 (UTC)

Já temos editores estrangeiros de outros idiomas, isso não seria impedimento. E para outras variantes do inglês já existe o simple english em separado. Nildo ouriques (discussão) 16h06min de 30 de maio de 2021 (UTC)

Simple English não tem qualquer relação com a sua proposta. E não é exatamente uma variante do inglês, não é regional. VdSV9•♫ 16h26min de 30 de maio de 2021 (UTC)

E os artigos destacados e bons seriam replicados automaticamente nas duas eventuais wikis, sem prejuízo ao projeto. Nildo ouriques (discussão) 19h09min de 30 de maio de 2021 (UTC)

Discordo. A comunidade lusófona deve crescer e desenvolver-se levando em conta que dividimos espaço com pessoas de outros locais do mundo. Dividir a Wikipédia entre Portugal e Brasil é, além de descabido, uma forma de levar em conta apenas dois países lusófonos do mundo como parte desta comunidade. Por mais que sejam poucos, há aqui editores de outros lugares. Precisamos buscar formas de integração e convivência entre as diferentes culturas e variantes, e esta proposta parece ir de encontro à cooperação. --Hedestad ^Diga! 19h15min de 30 de maio de 2021 (UTC)

Não podemos prescindir da contribuição dos portugueses. Somos uma comunidade muito pequena. E mesmo se não fôssemos, não é preciso separar muitos amigos dos dois lados do oceano. --Bageense^(fala) 19h21min de 30 de maio de 2021 (UTC)

Ninguém vai ser deletado daqui se isso ocorrer, só será reavaliado as ferramentas pelas novas comunidades que se formarão. Nildo ouriques (discussão) 11h21min de 3 de junho de 2021 (UTC)

Concordo, desde que, e somente se, o Nildo ouriques fizer a cisão, arrumar todos os mais de 1 milhão de artigos para pt-br e depois recriar tudo em pt-pt. Enquanto isso, tomo meu chá das cinco assistindo a obra.--Rena (discussão) 20h02min de 30 de maio de 2021 (UTC)

Apoio fortemente essa proposta do Renato. No entanto, acho que deveríamos dar um salário mensal ao usuário, pois tenho certeza que será um trabalhão. Sugiro 400 reais por mês, que tal? Liquet ^{Id dice} 23h48min de 30 de maio de 2021 (UTC)

Um bot poderia fazer isso. Nildo ouriques (discussão) 01h58min de 31 de maio de 2021 (UTC)

Renato de carvalho ferreira. É uma boa. Um bot tradutor, para traduzir 1 milhão de artigos de português-br para português-eu🤣. Patrick ^fala! 02h08min de 31 de maio de 2021 (UTC)

Discordo subscreevendo totalmente o Rena. Vendo a sua página de usuário, a idade que você disse ter e segundo sua página de usuário, considero essa esplanada uma grande piada. Com as afirmações "Velho mundo" e "Novo Mundo", já torna pejorativa a proposta. Patrick ^fala! 20h11min de 30 de maio de 2021 (UTC)

...que ideia capacitista.... Nildo ouriques (discussão) 02h45min de 31 de maio de 2021 (UTC)

...Bom-humor... pensei que tivesse entendido. Patrick ^fala! 02h49min de 31 de maio de 2021 (UTC)

Discordo, um dos presentes da Wikipédia é justamente este convívio. Gostaria é que a presença dos outros países lusófonos fosse maior. Além disso, a cisão jamais seria aprovada. Lechatjaune ^msg 23h28min de 30 de maio de 2021 (UTC)

Citação: Gostaria de saber se vocês se interessariam... Não, obrigado. ━ ALBERTOLEONCIO Who, me? 02h05min de 31 de maio de 2021 (UTC)

Discordo Essa proposta não tem muita validade na minha opinião, pois o idioma do Brasil e de Portugal são a língua portuguesa e uma das coisas boas da Wikipédia lusófona é a convivência entre editores brasileiros, portugueses, angolanos, moçambicanos, etc. Na Wikipédia anglófona não existe divisão entre inglês dos Estados Unidos e inglês do Reino Unido, na versão em espanhol não existe divisão entre espanhol da Espanha e espanhol latino-americano. Se falantes do inglês e do espanhol de nacionalidades diferentes conseguem conviver, nós também devemos.Xavier1824 (discussão) 00h06min de 1 de junho de 2021 (UTC)

Discordo Como já exposto pelos colegas acima. O Simple English, projeto o qual trabalho ocasionalmente, não é uma separação decorrente de variantes da língua inglesa, e sim um projeto que visa aproximar pessoas que não tem acesso a uma Wikipedia com seu idioma e que tem pouco conhecimento do idioma inglês. --A.WagnerC (discussão) 13h40min de 1 de junho de 2021 (UTC)

Discordo Temos que abraçar essa maravilhosa diversidade de variantes e não separá-las. Como já exposto, a comunidade lusófona é pequena, imagina quantos bons editores ficariam após a cisão? Maikê (discussão) 23h40min de 1 de junho de 2021 (UTC)

Discordo dessa ideia absurda, separar as wikis seria separar um projeto único que está caminhando bem para ter dois medianos e ainda separar o convívio entre os falantes do português, como se fosse algo impossível. HunoEru ^(discussão) 09h13min de 3 de junho de 2021 (UTC)

Discordo completamente da proposta, mas realmente tenho de dar o meu apoio à proposta do Renato de carvalho ferreira essa sim é uma proposta, que apoiaria 100%. --Duke of Winterfell ^(Msg) 20h05min de 8 de junho de 2021 (UTC)

Discordo totalmente da proposta. Como já dito, o número de voluntários, que já não é muito, diminuiria ainda mais. Alefer (discussão) 04h08min de 15 de junho de 2021 (UTC)

Discordo Apesar de termos sim "problemas" com nomes e palavras (vide coisas como Estugarda) e isso, as vezes, gerar atritos na comunidade, a língua portuguesa é uma só e todos as WPs são por língua. Eu faço das palavras do Lechatjaune as minhas palavras. Eu adoraria que a presença de outros países lusófonos fosse maior. Aqui quase não temos participação de editores de países africanos (sem falar de países da Ásia que são quase inexistentes) e mesmo os de Portugal são minoria. Grande parte do corpo de editores e, também, leitores da pt.WP é formada por brasileiros. Talvez, ao invés da separação deveríamos é tentar atrair editores de outros países.--SirEdimon ^Dimmi!!! 00h22min de 22 de junho de 2021 (UTC)

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