Wikipédia:Pedidos a administradores/Discussão de bloqueio/Jotaguareluaz

A seguinte página está preservada como arquivo de discussão de bloqueio na qual foi decidido pelo bloqueio por tempo indeterminado. Por favor, não a modifique.

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Jotaguareluaz

• Jotaguareluaz (discussão​ · contribuições​ · conta global​ · contribuições eliminadas​ · número de edições​ · registos​ · registos de bloqueio​ · registros dos filtros​ · bloquear)

Evidências

Havia o bloqueado por reincidência em remover indevidamente conteúdos por 1 semana, e hoje, surpreendentemente, recebo esse e-mail do sujeito:

Leon Saudanha é só para dizer que o bloqueio que me fizeste é injustificado e propotente.

Por fim, digo-te que és um cabrão do caralho. E vou ao Ceará matar-te filho da puta!

Claro que não levo a sério nem temo a ameaça do individuo, porém vejo demonstrado em tal e-mail que o referido usuário não possui as mínimas condições de conviver civilizadamente com outros usuários em um projeto como esse. Diante do exposto, proponho que o bloqueio atual do usuário seja ampliado para tempo indeterminado, ressaltando que o mesmo é reincidente em ataques a usuários usando o e-mail do projeto.-- Leon saudanha 15h46min de 21 de abril de 2018 (UTC)

Adendo; o e-mail da referida conta aponta que a mesma é fantoche de Frederico.vilante D​ C​ E​ F.-- Leon saudanha 23h03min de 21 de abril de 2018 (UTC)

Comentários

Comentário: Com certeza esse usuário não tem nenhuma condição de continuar editando aqui nesse projeto. Diria que foi uma atitude bastante grave que o mesmo fez contra Leon saudanha! Até pensei eu sugerir um bloqueio de alguns meses, pelo fato do mesmo ter feito bastante contribuições e que parece que foram produtivas, porém o mesmo já é reincidente nessa atitude. Esse editor pelo jeito não vai parar de proferir essas ofensas/ameaças. Enfim, Concordo com a ampliação do bloqueio para tempo indeterminado. -- Editor DS.s (discussão) 21h31min de 21 de abril de 2018 (UTC)

Comentário Este é mais um caso grave de ameaça e coerção fora do projeto, motivado por assuntos do projeto. Devido a gravidade, gostaria de solicitar encaminhamento do email ou publicação que comprove realmente as ameaças. Estamos discutindo e investigando outro caso tão grave quanto este no café dos administradores, portanto creio que seja importante que administradores tenham acesso às provas que comprovem as ameaças, para que não fique apenas como uma acusação unilateral sem comprovação. Este caso e o caso apontado por mim no café são gravíssimos e precisam ser analisados em detalhes pela comunidade para que as medidas cabíveis, sejam aplicadas e de forma bem dura para que esse tipo de comportamento seja literalmente banido desde projeto. As pessoas estão perdendo a noção da gravidade de seus atos aqui dentro e fora da Wikipedia Rodrigo Padula^{(Fale comigo)} 15h05min de 23 de abril de 2018 (UTC)

@Leon saudanha: Assim que possível viabilize uma forma de apresentar as provas desta acusação/ameaça, não estou aqui a duvidar de sua palavra, mas é apenas uma forma de garantir que problemas assim sejam confirmados por outros administradores e possam ser investigados mais a fundo. Rodrigo Padula^{(Fale comigo)} 18h25min de 23 de abril de 2018 (UTC)

Discordo do bloqueio, o usuário não profanou o leon saudanha publicamente, isso é uma discussão pessoal entre eles, não sei o motivo original do bloqueio, mas não é isso que está sendo tratado aqui.Mátalas Callando (discussão) 13h17min de 26 de abril de 2018 (UTC)

Discordo fortemente desta opinião. Não tem absolutamente nada de privado, trata-se de chantagem sobre algo relativo à Wikipedia.pt. Se o Leon saudanha não fosse administrador da Wikipedia.pt o fato relatado não estaria acontecendo. --Felipe da Fonseca (discussão) 13h20min de 26 de abril de 2018 (UTC)

Obviamente que os danos deste tipo de ameaça são muito grandes para a Wikipedia.pt: inibe a ação dos administradores e deturpa os consensos. --Felipe da Fonseca (discussão) 13h26min de 26 de abril de 2018 (UTC)

Comentário Concordo com o Rodrigo Padula. Não havia comentado antes porque imaginei que houvesse um modo de checar as provas, do qual eu não estava ciente. Porém, diante da manifestação do colega, percebo que realmente o caso carece de provas. A acusação é, como os colegas já acentuaram, muito grave: distorce o modo como a Wikimedia e a Wikipédia funcionam, i.e. destroem o consenso. Me parece que não é exagero tipificar no artigo 3.17 da Wikipédia:Política de bloqueio. Porém, sem provas, não é possível ser a favor do bloqueio (Obs: levando em consideração o adendo exposto, se for fantoche comprovado, que seja banido por esta razão). --Felipe da Fonseca ^Msg 15h30min de 23 de abril de 2018 (UTC)

Comentário Tive acesso ao conteúdo através canal unblock, a informação do Leon é verdadeira. Como administradores você terão acesso a esta informação. Stuckkey (discussão) 13h04min de 26 de abril de 2018 (UTC)

Apenas para registro, também tive acesso e Confirmo a informação. Rafael ^{(stanglavine) msg} 13h38min de 26 de abril de 2018 (UTC)

Também como registro: acabo de me inscrever na lista e espero autorização para ter acesso aos documentos. --Felipe da Fonseca (discussão) 13h42min de 26 de abril de 2018 (UTC)

Avaliação dos administradores

Concordo com o bloqueio definitivo. Lamentável a ameaça do sujeito, não tem o menor preparo para lidar numa comunidade.--Red123 (discussão) 16h40min de 21 de abril de 2018 (UTC)

Concordo absolutamente com o bloqueio por tempo indeterminado. Este projecto dispensa mais editores improdutivos que fazem ameaças off-wiki. Luís Almeida "Tuga1143 16h51min de 21 de abril de 2018 (UTC)

Concordo com o bloqueio definiivo. O referido usuário está a apresentar um comportamento desestabilizador. ⇨ ⚡Contreiras45 ^Discussão 17h39min de 21 de abril de 2018 (UTC)

Ameaças off-wiki? Parece que está virando moda, não? Comportamento lamentável que deverá ser sempre punido com rigor. Concordo com o ban. Biólogo 32 ^What? 17h47min de 21 de abril de 2018 (UTC)

Concordo Ampliar para indeterminado, por reincidência em ameaças e ofensas pelo email do projeto. Incompatível com o que se espera de editores de enciclopédia digital, despreparo completo para lidar com adversidades. Apesar de ter contribuições construtivas o que de certa forma poderiam ser usadas em seu benefício as falhas de conduta tem sido demasiadamente graves que incompatibilizam com a ideia de "comunidade", pois em 18 de abril de 2017 já foi punido por ofensas através do email do projeto. Edições boas não são indulto para todo tipo de abuso. Nestas situações perdem o projeto e o editor. Um ano de convívio com os demais e não mudou, então é preciso o remédio amargo. Stuckkey (discussão) 17h59min de 21 de abril de 2018 (UTC)

Concordo com o bloqueio definitivo. Houve ameaça e atentados à integridade de outros usuários, com agravante de ser recorrente. Suas ações demonstram não querer conviver com civilidade. --HVL disc. 19h49min de 21 de abril de 2018 (UTC)

Sem dúvida alguma. Nesse caso nem precisa de discussão. É bloqueio imediato e definitivo. Eta Carinae (discussão) 19h58min de 21 de abril de 2018 (UTC)

Não consegui encontrar na nossa Política de bloqueio uma punição específica para casos como estes, por isso Concordo em ser aplicado o bloqueio infinito. DARIO SEVERI (discussão) 20h44min de 21 de abril de 2018 (UTC)

Concordo, obviamente. Chronus (discussão) 21h41min de 21 de abril de 2018 (UTC)

Concordo com o bloqueio definitivo, pois não há qualquer justificativa neste comportamento do avaliado. Skartaris (discussão) 13h24min de 22 de abril de 2018 (UTC)

Concordo com o banimento. Esse tipo de comportamento não pode ser tolerado. Rafael ^{(stanglavine) disc} 13h13min de 23 de abril de 2018 (UTC)

Comentário A ser verdade, concordo com o bloqueio por tempo indeterminado. No entanto, é preciso algumas evidências. Caso contrário, abre-se o precedente para qualquer um chegar aqui a dizer que recebeu mails com o conteúdo que quiser. Um reencaminhamento do mail original para os administradores ou um screenshot é suficiente. Mas bloquear sem nada é que não dá. JMagalhães (discussão) 21h36min de 24 de abril de 2018 (UTC)

JMagalhães, de fato resolvi opinar nesse caso pois já me foi encaminhado certo tempo atrás pelo Chronus uma denuncia similar o qual pediu verificação por ter sofrido também ameaças de morte. Eta Carinae (discussão) 22h21min de 24 de abril de 2018 (UTC)

Não considero que este caso tenha sido tratado da maneira mais adequada possível. Mesmo se tratando de utilizadores novatos, ou vândalos, não considero que temos a autorização para publicar suas mensagens privadas. Por este motivo o correto teria sido bloquear, indicando no sumário que recebeu ameaças contra sua integridade física, e enviar os prints a qualquer verificador ou supressor. Se fosse um caso diferente, com utilizadores experientes, a história mudaria e os administradores normais poderiam ser contatados, mas aqui não há nenhuma controvérsia a ponto de uma DB precisar ser aberta. Érico (disc.) 19h50min de 25 de abril de 2018 (UTC)

Érico agora o e-mail da Wiki oculta o e-mail real do usuário, só por isso citei o conteúdo. Agora, disponibilizei o conteúdo na lista de desbloqueio.-- Leon saudanha 00h04min de 26 de abril de 2018 (UTC)

Caro Leon saudanha, não consigo acesso. --Felipe da Fonseca (discussão) 11h46min de 26 de abril de 2018 (UTC)

Comentário Tive acesso ao conteúdo através canal unblock, a informação do Leon é verdadeira. Felipe da Fonseca Você precisa fazer o registro no canal da lists da wikimedia, como administrador você terá acesso a esta informação. Stuckkey (discussão) 13h03min de 26 de abril de 2018 (UTC)

Concordo havendo confirmação por demais administradores das ameaças feitas ao Leon, concordo com o bloqueio. Esse tipo de ameaça off-wiki para coagir editores, usando mecanismos externos como redes sociais e chats para ameaçar e até a imprensa para denegrir a imagem do projeto e seus editores deve ser motivo para bloqueio por tempo indefinido, quando as provas são claras e as provas são de conhecimento de administradores deste projeto. Rodrigo Padula^{(Fale comigo)} 13h27min de 26 de abril de 2018 (UTC)

Concordo O e-mail foi enviado para a lista e, em que pese não ser possível ter acesso ao conteúdo do e-mail propriamente dito (a não ser via Leon saudanha), levando em consideração o afirmado por EVinente, de que o usuário enviou o e-mail logo após ser bloqueado e de que não é o primeiro caso parecido em que o mesmo está envolvido, assim como a confiança que o Leon saudanha possui, os indícios são muito fortes, para mim suficientes como prova. Tendo em vista a gravidade do ato (ameaças à administradores) que não só inibe atuação de administradores como pode distorcer todo o sistema de consenso da Wikipedia.pt, penso que o fato pode ser tipificado em 3.17 da Wikipédia:Política de bloqueio, como "Atentados à integridade de contas", uma vez que seus incisos são exemplificativos e não exaustivos (prova disso é o inciso 6: "Casos de gravidade expressivamente menor podem ser tratados como conduta imprópria."), concordo com o bloqueio infinito. --Felipe da Fonseca (discussão) 14h57min de 26 de abril de 2018 (UTC)

Conclusão

Após um prazo extenso de discussão, houve unanimidade entre os administradores participantes dessa discussão em aplicar o bloqueio por tempo indeterminado. Encerro essa discussão. Eta Carinae (discussão) 16h45min de 26 de abril de 2018 (UTC)

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O pedido de revisão de bloqueio acima está preservado como um arquivo. Por favor, não o modifique. Comentários subsequentes devem ser feitos na página de discussão apropriada (como nas discussões deste pedido ou do usuário). Nenhuma edição subsequente deve ser feita nesta página.