Usuário Discussão:Teles/Arquivo 2015.6

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Origem: Wikipédia, a enciclopédia livre.
Último comentário: 31 de dezembro de 2015 de Antero de Quintal no tópico RfC


16h42min de 2 de novembro de 2015 (UTC)

Por favor, gostaria de pedir sua ajuda com algumas dúvidas sobre a wikipédia.

Olá Teles. Durante uma discussão que tive com você algum tempo atrás, percebi que você é um dos administradores da wiki lusófona. Apesar de divergirmos na ocasião, gostaria de recorrer a sua experiência em relação às regras da wiki para resolver algumas dúvidas (se não lhe for muito incomodo, é claro).

1) Sobre a utilização de blogs renomados como fonte, nos artigos da wiki: na sua opinião Teles, um portal de notícias renomado como o Blog do Juca Kfouri (por exemplo), não serviria como fonte de informação para os artigos da wiki sob hipótese alguma?

2) Procedimento para realizar reclamações formais acerca das atitudes de um administrador da wikipédia': recentemente me envolvi em uma discussão com um administrador sobre um artigo da wiki. Na ocasião, tem sido minha avaliação que o administrador em questão utilizou argumentos partidários para descartar minha edição ao mesmo tempo que negou-se a comentar sobre o mérito de meus argumentos. Além disso, também avalio que tentou me intimidar em determinado ponto da discussão, afirmando que pediria meu bloqueio administrativo. Diante de tal conduta irredutível por parte do administrador (descartando o esforço que tive para contribuir com o artigo e negando-se a encontrar uma resolução consensual ao conflito), não vejo outra alternativa senão registrar meu protesto diante da conduta do administrador perante a comunidade. A questão é que não sei como proceder neste tipo de situação, Teles.

Agradeço se puder ajudar com estas pequenas dúvidas. Russel Hammond (discussão) 22h36min de 2 de novembro de 2015 (UTC)

@Russel Hammond: Não permitir que um blog seja usado como referência é mais uma regra geral, mas cada inserção de blog como fonte pode ser analisada separadamente pelos editores nas discussões dos artigos.
Quais seriam essas atitudes? Houve uso de algum acesso de administrador ou ele fez o que poderia ser feito por contas que não têm acesso de administrador? A ação a ser tomada depende do ocorrido. Precisaria saber o que exatamente aconteceu... mas eu não sou a melhor pessoa no momento pra cuidar de casos mais complexos por falta de tempo infelizmente. Att.—Teles«fale comigo» 02h37min de 3 de novembro de 2015 (UTC)

Desproteção de George Boole

Olá, tudo bem? Poderia explicar por que desprotegeu o artigo George Boole, que andou sofrendo vandalismos constantes nas últimas 24 horas? Eu o protegi justamente para prevenir isso. Victão Lopes Diga! 02h20min de 3 de novembro de 2015 (UTC)

@Victor Lopes: Fala, Victor. Na verdade, eu substitui uma proteção por outra. Em vez da proteção tradicional, coloquei a validação de páginas, que permite edições, mas só publica aquelas que forem aprovadas após revisão. Costumamos fazer isso em páginas como essa que teve aumento de acesso por ser um Doodle da Google, o que gera vandalismos misturados com boas edições.—Teles«fale comigo» 02h32min de 3 de novembro de 2015 (UTC)
Mas não é meio contraproducente deixar o histórico ficar cheio de edições rejeitadas? Ou elas só aparecem para autorrevisores? Victão Lopes Diga! 03h12min de 3 de novembro de 2015 (UTC)
@Victor Lopes: Tem o lado positivo e o negativo... pra mim, não parece tão ruim que o histórico de edição tenha mais revisões naquele momento. Edições assim tendem a permanecer só por um dia mesmo e valem a pena, pois pode ser uma forma de entrada de novos editores. Quando ficam visados assim, esses artigos tendem a ser vandalizados, mas também em alguns casos eles são melhorados e expandidos. Eu acho que devemos pesar o dano e o benefício... se ficar chato desfazer as alterações, a proteção tradicional pode ser aplicada. Eu geralmente fico vigiando o artigo quando protejo assim e não tenho muito trabalho pra desfazer as edições ruins.—Teles«fale comigo» 03h23min de 3 de novembro de 2015 (UTC)

Discussão de bloqueio: Biantez/4

Duvida

Olá, Teles

Você ainda é OTRS? Tenho uma duvida sobre VDA. grato Mvictor Fale 03h16min de 4 de novembro de 2015 (UTC)

@Marcelo Victor: Sou. Isso não garante que eu saiba a resposta Sorriso
... mas pode falar.—Teles«fale comigo» 03h19min de 4 de novembro de 2015 (UTC)
o artigo Marietta Baderna é uma cópia integral daqui, mas aqui diz que é Copyleft, na WP:DA diz; Citação: Aceito na Wikipédia de língua portuguesa se não houver nenhuma restrição de uso. escreveu: «Copyleft». Fiquei na duvida do autorização que o autor da pagina na internet deu sobre o uso do artigo, me pareceu um pouco vago. Se possível ,gostaria de sua opinião como OTRS. Mvictor Fale 03h26min de 4 de novembro de 2015 (UTC)
@Marcelo Victor: O problema pode estar na permissão fornecida pela página, grifada por mim:

É livre, e inclusive incentivada, a reprodução de todo material contido neste site, para fins estritamente não comerciais, desde que a fonte seja devidamente citada.

Para ser compatível com a Wikipédia, é necessário permitir uso comercial. É estranho que o site faça essa exigência... talvez seja o caso de entrar em contato com eles pra ter certeza de que eles querem isso.—Teles«fale comigo» 03h45min de 4 de novembro de 2015 (UTC)

Entendi, vou colocar a TAG VDA. Obrigado pela ajuda Mvictor Fale 03h54min de 4 de novembro de 2015 (UTC)

Discussão de bloqueio: Anacristinaifsp

Explicação...

Prezado,

Nesta reversão você indica que houve irregularidades no comentário do usuário que, à luz do que vem ocorrendo, não compreendi em quais passagens houve "insultar (...) disseminar desconfiança ou fazer acusações graves "?

Lembro que uma das infrações mais graves é a remoção de comentário de usuário, sem que haja motivos suficientes para tal... Falo isto porque, logo a seguir, você mesmo afirma: " em vez de persistir em difamar quem trabalha aqui de verdade e reaparecer das cinzas em conflitos." eu entendo que você sabe o que é "trabalhar aqui de verdade" e que isto não se aplica ao usuário que comentou - ofendendo-o (ok, "acusando-o") expressamente de um crime (difamação)... (isto, sim, é fazer "acusações graves" - só isto, usando o que argumentou como justificativa, não permitiria a qualquer um reverter vossa edição?)

Acredito que, ao fazê-lo, estivesse distante e à margem dos problemas que geraram toda este conluio intrawiki (acredite, tenho um link bastante estranho de convocação para uma "tourada"!), onde todos vemos usuários que trabalharam de verdade aqui na Wiki estão vivendo a subversão do Direito, até mesmo o de expressar-se para que o projeto não mergulhe mais fundo neste vergonhoso caso de corporativismo, trolagem administrativa e meatpuppet-burocrático...

Conheço-te para saber que não pensa assim dos editores que efetivamente trabalharam para fazer a Wikipédia o que ela era (e deveria ser) - e para imaginar que irá repor o comentário do usuário; ou, ao menos, nos explicar quais as passagens que efetivamente descumprem as regras que são maiores do que aquelas que preservam a liberdade de expressão (e estão contidas em várias de nossas políticas e recomendações)...

Ou "coisinhas", como a que se diz nesta recomendação votada e aprovada onde alerta para as condutas que visam afastar usuários... Ou expressamente diz: "Descaracterizar ou desacreditar as propostas, opiniões e ações de outros usuários de forma a fazer crer que estas não fazem sentido." (grifei - para salientar um tanto das nossas regras - votadas - comumente esquecidas atualmente, quando se apontam regras e textos nunca votados efetivamente)...

Um abraço, André Koehne (discussão) 02h38min de 8 de novembro de 2015 (UTC)

@André Koehne: Isso não é de hoje. O usuário em questão vem fazendo isso há pelo menos 5 anos de forma persistente contra verificadores sempre que uma oportunidade aparece. A repetição é acusar usuários de estarem violando sua privacidade e sugerir que eles estão verificando a conta dele como tem feito desde há muito tempo.
Isso não é parte de toda essa discussão atual. Isso é antigo, mas fácil de achar pelas edições do usuário, pois ele não tem feito muito além disso. Não faltam exemplos de acusações graves do usuário que são as mesmas de hoje, sendo que as de hoje usam termos menos óbvios. Além de persistir em acusar usuários de "crimes" virtuais, "delito", "conluio" (e outros que não tive tempo de buscar), chegava a incluir qualquer pessoa que tivesse contato comigo, sem se preocupar com provas e apenas disseminando desconfiança... chegando a dizer que precisou tomar Losartana (vitimização), segundo ele um "medicação controlada"... mas ele está são e salvo, pois encontrou apoio na família pra encarar essa barra como um super-hiper-duper-guerreiro da luz do Castelo de Grayskull. [violinos ao fundo]
Abraço.—Teles«fale comigo» 02h09min de 10 de novembro de 2015 (UTC)
Teles, meu prezado... Você (nem eu, óbvio, he,he...) pode reverter o comentário de alguém porque há 5 anos ele acusa de ter sido injustiçado; é preciso que haja um fato concreto que motive a reversão e isto não é percebido, lá... Precisamos aliviar o quadro de paranoia aqui, e uma reversão - como acentuam nossas práticas - é algo que deve ser não apenas evitado, mas sobretudo bem fundamentado e explicado... Penso que a atitude apenas demonstra, ao editor revertido, que ele sofre perseguição aqui. Quem não pensaria? Quando um mesmo editor começa a marcar artigos que edito e crio com marcações descabidas, o quê me demoveria da certeza de estar sofrendo stalking? Às vezes, sem querer, nos levamos pelo primeiro impulso; tenho certeza que o editor passaria a olhar os administradores com outros olhos, se o comentário fosse devolvido... É isto. Um abraço, ainda na velha Caetité, tão perto do aniversário da tua Conquista! he, he... André Koehne (discussão) 09h44min de 10 de novembro de 2015 (UTC)
André Koehne, acho que você está falando de algo que não compreende e nem pode compreender, pois essas coisas não existiam no "seu tempo". O link estranho que você citou acima (link) é uma convocação que o Érico fez para conversarmos na Checkwiki, que é a wiki onde os verificadores conversam sobre assuntos que tem a ver com temas que não podem ser discutidos abertamente. Estamos conversando sobre este caso lá, pois trata-se de um usuário já punido diversas vezes por uso de socks. Tanto eu quanto o Érico pedimos aos administradores que aguardem antes de fechar o pedido. Como é uma wiki, todos os registros das conversas estão lá para qualquer verificador, steward e a Fundação poderem avaliar. Enfim, precisa dar uma atualizada nas coisas antes de ficar nessa pescaria danada... Mas fica aí a aula gratuita. José Luiz disc 10h40min de 10 de novembro de 2015 (UTC)
Ah! E antes que eu me esqueça, acho que você colocou errado o link da tourada, que não tem nada a ver. O Ruy Pugliesi, que estava afastado e também é verificador me perguntou o que estava acontecendo e eu brinquei que estamos tentando tourear a briga danada que virou isso aqui depois desse pedido de desnomeação (cujo único resultado foi afastar o Antero E o João Carvalho). Enfim, aqui há vários "links estranhos" para sua coleção...rs... Isso só mostra que não conversamos "fora daqui", exceto em lugares onde o log e o histórico são públicos e à disposição da fundação, diga-se de passagem. José Luiz disc 10h48min de 10 de novembro de 2015 (UTC)
@Jbribeiro1: (quando morrer, aguarde - o Dantadd irá lhe mudar este "z" para a "atualizada" versão "Luís"! he, he... Risos amarelos, claro, pois que deixarei de ser André Luiz...) Obrigado pelo esclarecimento que, realmente, me esclareceu no "adendo"... he, he... De fato, não creio tenhamos mais que alimentar as disputas, e continuar a remoê-las ad infinitum... Quanto ao falar "fora daqui", me desculpe, mas não penso assim... Aqui já fui bloqueado por usar meu IP, já fui bloqueado por editar corretamente e por falar aquilo que via... Antes de resolver problemas, esticamo-los! Então, quando indiquei ao Lucas o link, foi para que visse aquilo que os quantos estamos "de fora" vemos: um aparente corporativismo que, antes de visualizar as razões maiores, condena, anatematiza... Os dogmas foram ótimos, na Idade Média... Nestes tempos de hoje, creio, temos de aprender formas mais eficazes de resolver as disputas. E, se há desconfianças quanto aos administradores, já está mais do que na hora de vocês começarem a agir, falar e tratar os demais de modo a que essa desconfiança desapareça. Faço votos, sinceros, de que consigam (a começar pela forma com que nos tratam, claro!). Um abraço. André Koehne (discussão) 11h05min de 10 de novembro de 2015 (UTC)
@André Koehne: Ele não apenas acusa de ter sido injustiçado; ele acusa há 5 anos, sem provas e de forma persistente os verificadores de estarem violando a política de privacidade. Isso é uma acusação grave e só deveria ser feita com embasamento. Ou já podemos sair acusando as pessoas sem provas por qualquer motivo? Espero que não. Ele sugeriu o que José Luiz pode ter verificado a conta dele. Você concorda com essa afirmação e com a inclusão dessa ideia naquele debate?
Eu citei aquelas edições antigas apenas pra mostrar que a acusação é persistente. Eu acredito estar seguindo nossas regras, que preveem a remoção em certos casos. Aliás, isso era apenas uma oportunidade pra que ele pudesse refazer o comentário - como muitos fazem - sem acusações graves, mas acho que ele faz questão de manter aquilo, mesmo sendo irregular.
Qualquer dia chego de surpresa aí pra discutir essas (ou outras questões melhores) pessoalmente quando o trabalho deixar. Abraço.—Teles«fale comigo» 02h59min de 11 de novembro de 2015 (UTC)
Será sempre bem-vindo, claro! Acho que o usuário se referia ao fato de, mudando o nick, ainda o chamarem pelo nome próprio que, pelo visto, quer manter alheio aos embates aqui... Mas eu sou teimoso neste ponto: as brigas antigas não justificam sejam continuadas. Enfim... Até a vinda, então! André Koehne (discussão) 03h10min de 11 de novembro de 2015 (UTC)
André Koehne. E o dia que vocês forem, me chamem. Já estive em Lisboa conversando com bons amigos. A Jurema também participou de uma foto super-importante sobre "relacionamentos" aqui, com o RafaAzevedo (outro que podia voltar...): aqui e que o GoEThe mantém na PDU dele por um bom motivo, pois a mensagem é excelente. Ninguém está neste projeto este tempo todo de sacanagem! Amamos isso aqui e isso deveria ser suficiente para que a gente se respeitasse profundamente. Infelizmente não é... E ficamos aqui "toureando" (got it?) esse drama todo. Mais relações humanas de fato (e não feicebuquianas) só tendem a melhorar este projeto (se bem que tenho um exemplo péssimo e posso te contar se quiser). E que fique aqui meu desabafo: quando entrei, o username "Conhecer" era o meu "ídolo" rs... Fora o Observatore, ninguém falava bonito que nem você e discutia com agressividade e elegância misturadas. Engraçado, né? José Luiz disc 01h22min de 12 de novembro de 2015 (UTC)
Deixo o registro de agradecimento ao Tegmen, que, além do GoEThe, já tinha percebido isto.. José Luiz disc 01h25min de 12 de novembro de 2015 (UTC)
jbribeiro1 - Zé, que bom tenha deixado alguma impressão positiva! Acredite-me, houve tempo em que achei que era a causa e o fim de todos os males daqui... he, he... O nick "Conhecer" tem duas explicações: a primeira, após buscar nosso sobrenome no Google, um meu irmão se assustou com o que encontrou sobre mim, aqui! Me ligou, a saber que diabos andava a fazer para merecer tantas ofensas... A segunda foi que, para sua escolha, todos os nomes que pensava já existiam; então, meio sem opções, vi a enciclopédia que aqui se lançou nos anos 60 e que tinha ao lado, com este nome: coloquei na busca e estava disponível (o que não me impediu de receber desaforos por usar um nick tão "arrogante"! he, he... Para mim, o Conhecer é sempre uma busca, não um "posto" - mas, sempre veem o que querem! kkk) Quanto à vinda, serás bem-vindo também... Mais até que o vosso compatriota José Pacheco que infelizmente não vi, e cá veio em 2010 trazendo a experiência da Escola da Ponte! he, he... O Azevedo é um profícuo editor e, espero, a idade lhe tenha feito bem para que volte - tenho grande apreço por ele. O Facebook não é um vilão, acho. É só mais uma forma de tourearmos, preservando os touros! he, he... André Koehne (discussão) 10h57min de 12 de novembro de 2015 (UTC)

Paz

Teles, vamos conversar e resolver esse conflito numa boa? Meu tom é cordial.

Citação: Teles escreveu: «(...)Ele sugeriu o que José Luiz pode ter verificado a conta dele.» Quero deixar registrado que isso não procede. Não sugeri nada. Apenas dei um exemplo do tipo de pensamento que poderia ocorrer caso a postura não alterasse, dentro daquele contexto. Não é uma acusação, sequer insinuação. Não creio ter escrito de forma errada mas, se gerou essa interpretação, peço desculpas.

Citação: Teles escreveu: «Ele não apenas acusa de ter sido injustiçado; ele acusa há 5 anos, sem provas e de forma persistente os verificadores de estarem violando a política de privacidade. Isso é uma acusação grave e só deveria ser feita com embasamento.» A acusação partiu, 5 anos atrás, do então steward @Sir Lestaty de Lioncourt: e, se não tivesse embasamento, este episódio vergonhoso teria sido encerrado rapidamente, na época, com a absolvição do envolvido. Não foi o que aconteceu. Houve uma longa investigação, com morosidade excessiva. É público o fato de que você, Teles, na época, defendia abertamente o outro verificador envolvido neste episódio. Você era também verificador. Todos os verificadores recebiam os mesmos e-mails. Por causa disso, vários editores o consideraram "parte envolvida" nesse episódio. Tanto que na sua candidatura para steward em 2011 isso foi levado em consideração nos votos contra. Nesse contexto, não apenas eu, mas vários editores, suspeitaram na época que você estava ciente do que vinha acontecendo e deu apoio àquele verificador mesmo assim.

Se eu viesse aqui agora e dissesse que você tinha bom relacionamento com os membros do então Conselho de Arbitragem e com a Ombudsmann Comission (alguns membros de ambos os grupos te apoiavam abertamente na época), o que justificaria o fato do episódio sequer ter sido concluído pelo CA, eu seria acusado de estar disseminando a desconfiança, não é?

Se eu viesse aqui agora e dissesse que, no início de 2010, eu vinha me esforçando para fazer um bom trabalho, recebendo elogios, e tive meu estatuto de Eliminador removido sem ter feito nada de errado (sequer ter sido acusado), sem uma votação, e que, quando fui cobrar esclarecimentos fui bloqueado pelo mesmo verificador citado nesse episódio e que, isso gerou uma bola de neve de bloqueios e pedidos de revisão, que envolveram um monte de gente, que aconteceram enquanto o pedido estava aberto no CA, tendo sua participação em vários momentos, eu seria acusado de estar disseminando a desconfiança, não é?

São coincidências demais! Até mesmo, nas duas vezes em que questionei o José, você se meteu, a primeira em 2012, a segunda agora. Até hoje não sei porque fui verificado em 2010! Talvez, você não tenha tido má fé, mas foi isso que você me transmitiu (e ainda transmite). Talvez seja apenas um mal entendido.

Teles, tudo que aconteceu em 2010 me assustou (e olha que nem citei aqui aquelas wikis criadas na época). Diante disso, senti que o right to vanish seria um caminho viável. Porém, alguns editores me convenceram que abandonar o projeto seria o mesmo que assumir uma culpa indevida. Optei por voltar. Eu nunca quis esconder meu passado (ver). No entanto, eu apenas queria que meu nome real não fosse lesado devido ao carnaval que foi feito no meu log (e de outros editores). Puna-se o wikipedista (justamente ou injustamente), mas não puna-se o cidadão offwiki. Não creio que, pedir para não ter meu nome real utilizado, seja pedir muito. É um direito e é o mínimo que peço, diante de tudo...

Citação: Teles escreveu: «(...)isso era apenas uma oportunidade pra que ele pudesse refazer o comentário - como muitos fazem - sem acusações graves, mas acho que ele faz questão de manter aquilo, mesmo sendo irregular.» Isso nunca ocorreu na prática comigo, principalmente no período de 2010. Na realidade, se eu tivesse reescrito o comentário tal como pediu, não importa de que forma, eu seria bloqueado com a falsa acusação de disseminar a desconfiança. Digo isso pois essa documentação, assim como essa, essa e principalmente essa vem sendo utilizadas como desculpa para revidar qualquer questionamento. Vários editores já disseram isso. Tais conceitos são subjetivos, variando de editor para editor. Por isso deveriam ser usados com prudência, para não gerar questionamentos quanto à censura. Eu poderia ter atendido seu pedido mas é impossível para mim saber qual trecho específico que você está questionando. Afinal, você reverteu todo o comentário! E, pelo histórico, fiquei sim com receio de sofrer uma retaliação. Por sinal, o comentário (que não possui nada de errado) ainda não foi reposto e presumo que não será, né?

Você não deveria me julgar por coisas que aconteceram três, quatro, cinco anos atrás. Uma pessoa pode mudar completamente de uma hora para a outra, ainda mais em longos períodos. Hoje tem pessoas que dependem totalmente de mim. Faço trabalho voluntário offwiki. Tenho me envolvido com outras atividades, com trabalho, com estudos. Qual a dificuldade em entender isso? Eu acho que esse conflito deveria acabar. Estou tentando fazer minha parte. Tenho procurado seguir isso. Busquei diálogo com quase todos os editores com quem tive conflito. Vários editores sabem disso (a @Belanidia:, que acompanhou esse processo, pode me desmentir, se quiser). Com MachoCarioca bastou uma única conversa franca! Quero contar com sua ajuda pois já confiei muito em você. Por que não podemos resolver esse conflito? Até pra @Luiza Teles: (com quem nunca tive problemas) já pedi ajuda para mediar essa nossa discórdia! Ela chegou a me falar que você não era de guardar rancor. Já tentei te procurar pra conversar offwiki mas você me bloqueou!

Eu sou a favor de uma, duas, três, quantas chances forem necessárias para se resolver um problema. Portanto, de minha parte, o diálogo estará sempre aberto. Você é um ótimo editor e quero voltar a confiar em você. Eu estou disposto a esquecer tudo que aconteceu comigo, desde que você, em troca, demonstre um mínimo de empatia e boa vontade em tentar se colocar no meu lugar. Pode ser? JSSX diga 15h44min de 13 de novembro de 2015 (UTC)

Discussão de bloqueio: Pauloruy/2

17h18min de 9 de novembro de 2015 (UTC)

Wikimedia Highlights from October 2015

Here are the highlights from the Wikimedia blog in October 2015.
About · Subscribe/unsubscribe, 20h03min de 12 de novembro de 2015 (UTC)

19h39min de 16 de novembro de 2015 (UTC)

RE Ezequiel Piaz

Olá Teles, boa noite. O biografado pediu via e-mail pra remover as informações sobre data e local de nascimento do artigo, por questão de privacidade. Como era apenas um pedido informal, resolvi remove-las logo ao invés de esperar que entrasse com uma ação na justiça para tal. Boas edições! Vida longa e próspera!--Leon saudanha (discussão) 01h30min de 17 de novembro de 2015 (UTC)

@Leon saudanha: E por que deveríamos retirar isso de um artigo?—Teles«fale comigo» 01h33min de 17 de novembro de 2015 (UTC)
Deixa pra lá, mas ele vai processar-nos--Leon saudanha (discussão) 01h35min de 17 de novembro de 2015 (UTC)
@Leon saudanha: O que quer dizer com "Deixa pra lá"?
Qual dado que possui que indique que ele vai processar a Wikipédia e como chegou à conclusão de que remover um conteúdo público é a melhor resposta?—Teles«fale comigo» 01h38min de 17 de novembro de 2015 (UTC)
Cara, estou aperreado com um trabalho, nao tive tempo de pensar numa resposta melhor--Leon saudanha (discussão) 01h55min de 17 de novembro de 2015 (UTC)
@Leon saudanha: Então você ainda não tem uma resposta?—Teles«fale comigo» 02h42min de 17 de novembro de 2015 (UTC)
@Leon saudanha: Dei uma xeretada no Google e vi que a Wikipédia não é a única a divulgar esses dados. Entendo que uma figura pública tenha direito a privacidade, mas o que você suprimiu não depõe contra o biografado e não é nenhum segredo. Ademais, ele em momento algum mencionou que iria processar ninguém. Biólogo 32 What? 04h01min de 17 de novembro de 2015 (UTC)
Teles, não foi só pq ele pediu, pois em tese, se a informação é sobre ele e se ele sente que sua privacidade está afetada por isso, ele tem direito a pedir a remoção, mesmo que isso na prática não adiante de nada, já wue outros sites contem a informação, como bem lembrou o @Biologo32:. Quanto a dizer que ele irá processar a wikipédia, ele disse no e-mail que queria saber as medidas a adotar para remover as referidas informações do artigo, e o processo é a que lhe resta, mesmo que não dê em nada--Leon saudanha (discussão) 14h34min de 17 de novembro de 2015 (UTC)
@Leon saudanha: Ele perguntou como pode remover a informação. Isso está longe de afirmar que vai processar alguém. Mesmo que ele dissesse que vai processar, a remoção de informação pública é algo discutível e não deve ser feita assim. Isso abriria um precedente perigoso ao permitir que as pessoas escolham as informações que querem que sejam publicadas. Deveria ter informado a ele que a informação que consta na Wikipédia é pública e que não é, portanto, privada. Existem milhões de informações pessoais na Wikipédia e não vamos remover a pedido sem uma boa justificativa.—Teles«fale comigo» 02h15min de 18 de novembro de 2015 (UTC)
Boa noite Teles. Entendo, o erro não se repetirá. Boas edições! Vida longa e próspera!--Leon saudanha (discussão) 02h41min de 18 de novembro de 2015 (UTC)
Se caso o artigo sofrer a proposta de eliminação, favor deixa que eu mesmo faça isso para evitar aquela mensagem chata de eliminação na minha PDU, coisa que eu não gosto. Golongo •• • 21h59min de 9 de novembro de 20 04h58min de 17 de novembro de 2015 (UTC)

Conselho de arbitragem (recriação)

Olá, Teles, como vai ? De início, quero agradecer pelo convite para opinar. Tenho algumas dúvidas, antes de efetivamente responder o questionário:

Acabo de encontrar a decisão por extinguir o Conselho de arbitragem. Apesar, do "Não" ter vencido, me parece que as razões para a extinção ficaram bem claras e no meu entender, mais consistentes. Receio que tudo se repita.

Minha primeira impressão (posso estar redondamente enganado, desculpe se assim for) é que está se criando mais um espaço para intermináveis discussões, e também muitas vezes sem conclusão como tenho visto amiúde por aqui. Acho que já temos espaços suficientes para as decisões administrativas. Mas aguardo suas respostas, para decidir. Um abraço!
PauloMSimoes (discussão) 04h10min de 19 de novembro de 2015 (UTC)

@PauloMSimoes: Fala, Paulo. Os critérios pra candidatura estão aqui.
Na época era comum um usuário indicar outro pra se candidatar e criar a página de votação mesmo antes do indicado ter aceitado. Talvez por isso, vários recusavam. Acho que isso não é algo que deve continuar a ser feito. É preciso ter interesse, investir tempo e não é algo que um terceiro sabe mais do que o próprio usuário.
A votação que extinguiu o conselho foi esta. Veja a baixa participação...
O interesse em criar o conselho é justamente pra que essas discussões intermináveis terminem, que cheguem a uma conclusão. O conselho deve ser capaz de resolver o que não pode ser resolvido por outras vias, além de ser capaz de fiscalizar e discutir casos que possuem informações privadas que não podem vir a público totalmente. Se fosse pra continuar discussões intermináveis realmente não faria sentido.—Teles«fale comigo» 05h23min de 19 de novembro de 2015 (UTC)

Discussão de bloqueio: Leon saudanha

Thank you

Thank you for fullfilling my renaming request. I understand usernames can not be changed too often and in fact, it makes it easier for me if I cannot change it anymore even as I change my mind, so if it stays as it is from now on, that would be great. Cheers Carol Fenijn (discussão) 08h13min de 21 de novembro de 2015 (UTC)

Conselho de Arbitragem

Tenho que pesquisar antes de responder; assim que foi possível.

Abraços, Alexandre M. B. Berwanger (discussão) 10h38min de 21 de novembro de 2015 (UTC)


oi.

20h26min de 23 de novembro de 2015 (UTC)

quero aprender muito sobre vc

como posso cria uma pagina como vc comentário não assinado de 105.168.52.208 (discussão • contrib) (data/hora não informada)

Caro(a), agradeço pelo interesse, mas esse é um desejo um pouco estranho. Existem pessoas mais interessantes na Wikipédia e fora dela e acredito que se beneficiaria mais buscando saber sobre pessoas que realizaram grandes feitos na vida, o que não é o meu caso.
Se quer saber algo específico sobre como melhorar verbetes na Wikipédia ou sobre como atrair pessoas que possam melhorar verbetes na Wikipédia, podemos conversar. Boas edições.—Teles«fale comigo» 20h05min de 24 de novembro de 2015 (UTC)

Links estranhos para registro - edições pagas

Teles«fale comigo» 00h43min de 25 de novembro de 2015 (UTC)

  • Pergunta Edições pagas são proibidas aqui na ptwiki? "Livre para todos" não significa inclusive "livre para os que ganham dinheiro com isso"? Obviamente a pergunta é retórica e tem por objetivo sublinhar um gap legislativo desta comunidade e não defender algo que considero, a princípio, quando escondido, odioso. . José Luiz disc 01h03min de 25 de novembro de 2015 (UTC)
(Conflito de edições)
Teles, desculpa comentar, sem autorização. São uma cambada de oportunistas a quererem ganhar dinheiro com a venda de SPAM. Aqueles que se sabe que o fazem, não deviam ser banidos ? Abraço --João Carvalho deixar mensagem 01h13min de 25 de novembro de 2015 (UTC)
@Jbribeiro1 e João Carvalho: A chave tá realmente em "quando escondido". Os Termos de Uso são um só pra todas as wikis. Uma subseção deles diz que é necessário divulgar publicamente que está recebendo dinheiro pra editar um artigo. Se esse conflito de interesse for revelado, não há violação dos Termos. Também concordo que nos preocupamos pouco com isso...—Teles«fale comigo» 01h16min de 25 de novembro de 2015 (UTC)
E por isso frisei o "quando escondido". Nada me impede, pelas regras da ptwiki, de ganhar dinheiro criando páginas de pessoas e/ou topônimos sendo pago para isto desde que declare antes que estou fazendo isso, certo? (novamente, é a hipótese que vale na discussão, pois sou, a princípio, contra isso). José Luiz disc 02h05min de 25 de novembro de 2015 (UTC)
Na ptwiki não deve ser diferente das outras wikis, seria bom que se apurasse os casos insistentes de mudança de títulos de artigos e se ficasse de olho nas editoras interessadas em impôr nomes de artigos conforme suas edições impressas. É só uma suposição que já vem de longe. JMGM (discussão) 02h47min de 25 de novembro de 2015 (UTC)

LIBERAÇÃO DA PÁGINA ADAILTON MATOS

Boa tarde, estou precisando cria a minha página e estou encontrando dificuldades, teria como vcs próprio criar a página. Grato Adailton Matos

16h16min de 30 de novembro de 2015 (UTC)

Como criar um ambiente sadio?

Quero fazer boas amizades... Vladmiro Amaral (discussão) 19h34min de 3 de dezembro de 2015 (UTC)

@Vladmiro Amaral: Fale mais sobre isso.—Teles«fale comigo» 21h41min de 3 de dezembro de 2015 (UTC)

RE:

Oi Teles, te agradeço pela sua mensagem. Abraços! Holdfz  Disc. 02h11min de 4 de dezembro de 2015 (UTC)

Cancelamento de consenso

Boas Teles. Depois da sua pergunta, pedi o cancelamento do consenso, não sem antes me orientar com o Érico e o Dario. Obrigado. Abrçs Leytor (discussão) 06h00min de 4 de dezembro de 2015 (UTC)

Discussão de bloqueio: Vinicius bingold

Discussão de bloqueio de Braz Leme

Confirmaçao de administradores na ptwiki?

Olá Teles. Tudo bém? :), muito tempo sem falar com voce..... Tenho uma pergunta. Há na wikipédia lusófona alguma regra ou política que diz que os administradores devem "confirmar" seu estatuto de administrador? (exemplo, cada 2 ou 3 años, fazer um nuovo pedido de administrador?) Acho que vi algo assím em nesta wikipédia, mas nao muito estou seguro... Saudaçoes. (PS: desculpa meu "portuñol" :P)--Jcaraballo 04h11min de 7 de dezembro de 2015 (UTC)

Oi, Jcaraballo. Existe esse procedimento, mas não é algo obrigado, nem existe um período de tempo definido. Os administradores de forma voluntária o fazem. Eu, por exemplo, faço a cada dois anos.
Falando nisso, o meu último foi há mais de dois anos... hora de outro. Abraço.—Teles«fale comigo» 20h05min de 8 de dezembro de 2015 (UTC)
Olá Teles, obrigado pela informação. Na wikipédia em castelhano há atualmente uma votação para fazer uma confirmação obrigatória aos administradores, mas a comunidade aparentemente não concorda com a idea :(. Alguns usuários foram explorando sistemas de confirmação utilizados em outras wikipédias, para ver si a comunidade está interessada, mas depois 2 votaçãoes mal-sucedidas mais o problema crónico de administradores activos... não parece ser algo fatível em neste momento. Ainda, a confirmação voluntária pode ser uma proposta a explorar no futuro.. Saudaçoes! --Jcaraballo 02h33min de 10 de dezembro de 2015 (UTC)

17h52min de 7 de dezembro de 2015 (UTC)

Discussão de bloqueio de Nasc0891

Indicação de eliminação rápida para a página Recursos biologicos

O artigo Recursos biologicos foi indicado para eliminação rápida. Isso foi feito porque o artigo, que aparentemente era sobre uma pessoa, organização (banda, clube, empresa, etc.) ou conteúdo de Internet real, não indicou como ou por que motivo um artigo sobre aquele assunto deveria ser incluído na Wikipédia. Pelos critérios de eliminação rápida, artigos que não indiquem a notoriedade do assunto podem ser apagados a qualquer momento. Se você puder indicar por que razão ou razões o artigo é realmente notório, sinta-se livre para recriar o artigo, assegurando-se de citar fontes verificáveis e relevantes.

Por favor, veja a página Wikipédia:Critérios de notoriedade para encontrar as diretrizes a respeito do que é geralmente aceito como relevante; além disso, para tipos mais específicos de artigos, você pode querer examinar os nossos critérios para biografias, músicos e empresas. Sinta-se livre para deixar uma nota em minha página de discussão se tiver quaisquer perguntas sobre o assunto. Önni [msg] · [contribs] 00h53min de 10 de dezembro de 2015 (UTC)

Como proceder

Boa noite. Estou vigiando a página Tony Damito. Algum tempo atrás um usuário alterou o local de nascimento desse cantor, mas eu reverti a edição pois eu havia adicionado uma fonte (Cravo Albin) e ele alterou sem adicionar outra fonte. Hoje ele editou novamente mas no resumo da edição ele adicionou uma fonte, que na verdade é um upload de uma imagem em outro site de uma certidão de nascimento. Pelo nome do usuário e pela imagem, eu particularmente acho grande a chance dele realmente ser parente do cantor. Gostaria de saber uma se imagem enviada em um site por esse usuário poderia ser usada como fonte nesse caso. Obrigado. Silencioso (discussão) 01h43min de 11 de dezembro de 2015 (UTC)

@Silencioso: O uso de fonte primária dessa forma pode ser discutido pela comunidade, que poderá decidir se as aceita ou não e de que forma assegurar que elas não foram fraudadas.
No meu entendimento, entretanto, não existe ainda em nossas regras uma permissão para o uso de arquivos desse tipo se eles não tiverem sido publicados em fontes confiáveis, como é dito em WP:FF. Portanto, o filho do cantor pode entrar em contato com algum site, editora ou alguma insituição que tenha intenção de publicar essa informação. A Wikipédia, entretanto, não pode ser usada para publicar informação inédita.—Teles«fale comigo» 03h54min de 12 de dezembro de 2015 (UTC)
Muito obrigado pela ajuda! Silencioso (discussão) 22h00min de 15 de dezembro de 2015 (UTC)

Apoio em curso para professores

Oi Teles,

Hoje será dado início ao curso Laboratório didático de Física e Práticas Pedagógicas VII para professores. Será utilizada a Wikipédia e a Wikiversidade. Escrevo para te convidar para apoiares como embaixador do curso. Apoio on-line será muito importante pois este será um curso a distância. Abraço --Rpez (discussão) 10h24min de 12 de dezembro de 2015 (UTC)

@Rpez: Agradeço pelo convite e aceito sim! Não tenho muita intimidade com a Wikiversidade pra poder ajudar por lá, mas espero poder ajudar por aqui. Abraço.—Teles«fale comigo» 21h35min de 15 de dezembro de 2015 (UTC)

Discussão de bloqueio: Vitor Mazuco/6

Discussão de bloqueio

Sysop

Olá Teles, agradeço a confiança manifestada no meu PDA. Tentarei fazer por merecer as ferramentas. Saudações, Gonçalo Veiga (discussão) 09h56min de 13 de dezembro de 2015 (UTC)

Lista de IP

Olá Teles,

Ainda sobre este assunto, criei esta lista para facilitar o acompanhamento dos IPs, se você puder acompanhar e quando for viável efetuar o bloqueio na faixa, ficaria muito grato, pois não tenho conhecimento suficiente para efetuar este tipo de bloqueio. obrigado Mvictor Fale 23h55min de 13 de dezembro de 2015 (UTC)

@Marcelo Victor: Conversei com o administrador do site ipinfo.io. Segundo ele, os IP's que pertencem às faixas listadas aqui são todos do mesmo provedor em questão. Portanto, acredito que podemos bloqueá-las. Vale a pena entrar em contato com o provedor também informando sobre o mau uso.—Teles«fale comigo» 15h24min de 21 de dezembro de 2015 (UTC)
Teles, agora o Ip esta editando constantemente artigos sobre Missões espaciais, inserindo informações sem fontes, pequisa inédita, esta dando um trabalhão para mim e mais uns 4 editores, acredito que o bloqueio na faixa seria muito útil. Referente ao contato com o provedor, qual o procedimento padrão para este tipo de caso? Se você puder me orientar, na próxima vez posso ser mais útil e lhe ajudar neste tipo de situação. obrigado pela ajuda, boas contribuições Mvictor Fale 16h23min de 21 de dezembro de 2015 (UTC)
@Marcelo Victor: Deveria haver, mas não há um procedimento padrão nesse caso. É mais algo que os stewards fazem por rotina. Eu costumo entrar em contato com o provedor sempre que pretendo bloquear alguma faixa dele. Poucos respondem, mas, geralmente, esses provedores menores respondem tentando ajudar no que podem. O interesse é ver se eles podem detectar quem é a pessoa que está realizando essas ações indevidas. Eles não podem revelar quem é para a gente, mas podem tomar alguma providência internamente... se não tomarem, a faixa permanece bloqueada.—Teles«fale comigo» 20h18min de 22 de dezembro de 2015 (UTC)

Re:Conselho

Nenhuma opinião, filho. Estou tentando retomar~a minha atividade aqui. Luiza Teles Lu 16h58min de 14 de dezembro de 2015 (UTC)

@Luiza Teles: É nois. Tamo junto, mano. Digo... mãe.—Teles«fale comigo» 21h57min de 15 de dezembro de 2015 (UTC)

17h42min de 14 de dezembro de 2015 (UTC)

Discussão de bloqueio: Marpiinto

RE IP do Biantez editando

Olá Teles, bom ia. É que tinha pego ele fazendo alterações indevidas na segunda em um artigo, ai o bloqueei por evasão, ai ontem pensei que estava fazendo o mesmo, pois não entendo de tabelas, só que ele me alertou do equivoco no commons, por isso o desbloqueei--Leon saudanha (discussão) 13h20min de 16 de dezembro de 2015 (UTC)

@Leon saudanha: Você viu o Biantez editando como IP e deixou ele desbloqueado? Não entendo...—Teles«fale comigo» 21h00min de 16 de dezembro de 2015 (UTC)
Achei que se o bloqueio não fosse por uma edição indevida, mesmo ele estando banido, ia ser considerado errado, já que, contanto que o usuário não crie socks nem faça edições indevidas, a política de bloqueio não proibe edições anonimas por parte deles...--Leon saudanha (discussão) 21h30min de 16 de dezembro de 2015 (UTC)
@Leon saudanha: A comunidade decidiu mantê-lo bloqueado e não importa se ele vai estar usando conta ou IP; ele está bloqueado e deve ser impedido de editar da forma que tentar. Faz mesmo sentido pra você bloquear uma conta e permitir que edite como IP?—Teles«fale comigo» 22h29min de 16 de dezembro de 2015 (UTC)
Pra dizer a verdade, não... desculpe pelo equivoco... rebloqueio ele? Aliás, ele mencionou no commons que pretende "recomeçar do zero" o que indica que pode tentar criar socks, por isso é bom ficar de olho. Espero ter esclarecido. Vida longa e próspera!--Leon saudanha (discussão) 22h39min de 16 de dezembro de 2015 (UTC)

+

Cuidado ao tentar inserir imagem em sua página de teste com o Editor Visual

Pode ser perigoso.Teles«fale comigo» 22h32min de 16 de dezembro de 2015 (UTC)

Agradeço o convite

Teles, obrigado pelo convite! Eu já estava querendo mesmo descobrir como me voluntariar! hldrflx (discussão) 23h44min de 19 de dezembro de 2015 (UTC)

@Francisco H C Felix: Seja bem-vindo!—Teles«fale comigo» 15h18min de 21 de dezembro de 2015 (UTC)

Boa semana de hj em diante e ao fim Feliz Natal

1ª pergunta : já acabou minha punição de bloqueado ? 2ª pergunta: Vc Teles, ou outro disposto a me ajudar, e na boa vontade, me explica - literalmente desenhando - como, sem incorrer em erros nas regras do Wiki, eu possa ajudar a melhorar os textos das páginas ??? Repito, melhorar a leitura dos textos das páginas digitadas no idioma português ?? 3ª pergunta: Quero entender, porque sempre algum administrador que observa minha alteração, e a exclui, e se explica, argumentando que: a minha alteração no texto não se baseia em alguma fonte confiável, e nessa parte concordo (haja visto que eu nem mencionei nenhuma fonte, pq nem as existe - explico abaixo) ou que minha alteração (contribuição) é irrelevante, e etc. Pois bem, me expliquem como eu possa informar alguma fonte confiável numa frase do texto (criada por X pessoa que errou a gramática - não existe "fonte confiável para informar" se eu apenas , como exemplo, em um determinado texto que estava lendo, o parágrafo - regra gramatical básica - sempre se inicia a primeira letra com maiúscula.

E eu lendo, me deparei com minúscula, errado total, desinforma, e eu quis ajudar e modifiquei - coloquei maiúscula - desfizeram. O texto ainda está lá começando com minúscula - e pergunto: certo ficar assim ???!!!??? -

Exigem uma "fonte confiável" para eu justificar minha alteração para uma frase começar com maiúscula???).

Tantas outros textos que eu li e alterei, me deparei - gosto de ler - que uma certa frase, gramaticamente, estava incorreta, gerava dúvidas para quem as lia (exemplando: a falta de uma vírgula, ou vírgula no trecho da frase em lugar errado, ou excesso de vírgulas, e etc, em português, muda todo o sentido da frase...e tantos e tantos mais erros gramaticais e colocações errôneas.

Frases fora do tempo verbal. Sobre o momento que ela expõe a informação, e etc. E eu só procuro colaborar, ajustando o texto, uma gramática melhor, mais simples e gostosa, e clara, e informativa de ler, apenas isso. E aqui paro, e volto à minha pergunta: O administrador "X", apaga todas minhas alterações, e alega (q eu não fornecei uma fonte confiável, ou minha alteração é irrelevante)). Irrelevante !!! Eu lhes pergunto: como pode ser irrelevante a correção da gramática de um texto que milhões acessam ??? Querem dizer que mesmo q o texto mostre uma gramática errada (desensinando como se escreve para milhões de pessoas aqui - e eu tentando melhorar, procurar deixar o texto correto - algum diz q minha alteração (uma simples vírgula, ou todo um parágrafo bem escrito por mim, e correto - é irrelevante).

Ah, alegam que eliminou minha contribuição, e se baseia em que eu não forneci uma fonte confiável...!!!

Como vou achar uma fonte confiável para informar, em qualquer texto que exista, só porque eu coloquei uma vírgula na posição correta???? Não tenho como achar uma fonte confiável, haja vista que os textos foram digitados por tal "X" pessoa, e ela criou o texto, mas em alguns lugares errou.

A falta de uma vírgula, um ponto, conjugação verbal errônea, etc. Eu só melhorei, não existe "fonte confiável" apenas é eu lendo certo texto e observando que existe erros gramaticais e pode ser melhorado..apenas isso ???....

Alguém pode me ajudar ???

E já adianto, nem venham com respostas prontas, mecânicas. A palavra é uma coisa viva. Se modifica ao longo dos dias, anos e séculos. É assim a história. Então, não usem Crtl+c e Crtl+V para mim, ok. 

O que eu escrevi e questionei, quero uma resposta, de qualquer um, no mesmo nível, dedicação, explanação, informação, que minha mensagem merece, pois estou a quase uma hora, digitando e melhorando o texto.

Então merece consideração e uma resposta dedicada. Esta msg aqui: mais de 2500 palavras, em 11 parágrafos, e 35 linhas. Obrigado Sergioorf 04h21min de 21 de dezembro de 2015 (UTC)
comentário não assinado de Sergioorf (discussão • contrib) 04h21min de 21 de dezembro de 2015‎ (UTC) (não assinou de modo correto)

@Sergioorf: Posso dar uma resposta bem específica se a pergunta for específica. Se me disser em qual edição encontrou problemas, posso tentar ajudar.—Teles«fale comigo» 13h46min de 21 de dezembro de 2015 (UTC)

18h29min de 21 de dezembro de 2015 (UTC)

Um cafezinho para você!

Comes e bebes cade a cumida ea bedida Paulo f.simão (discussão) 01h57min de 22 de dezembro de 2015 (UTC)
@Paulo f.simão: Obrigado e bem-vindo à Wikipédia!—Teles«fale comigo» 20h13min de 22 de dezembro de 2015 (UTC)


Assim sendo visto que a wikipedia é um site Que podemos investigar e nela encontramos bõas e necessarias informações . Sabemos que toda gente tem sempre objectivo para se organizar algo como os objectivos não são identicos cada pessõa tem a sua forma de pensar. O mas importante é ter e realizar bõas amizade isso é que desejo e que começe a ser assim E muito obrigado pela a oportunidade que mi destes. E gostaria que mi diçesses mi ensinasses como posso por um arquivo neste site?

Fale com a Wikipédia

Oi Teles. Você poderia dar uma olhada nesta discussão? Não sei se é caso de remover comentários (aliás nem sei como fazê-lo), mas aquilo está um show de horrores, tem abuso de espaço público, ataques pessoais... Cumprimentos, Lord MotaFala 20h16min de 23 de dezembro de 2015 (UTC)

@Lord Mota: Eu vi quando falou, mas não deu pra responder pelo celular. Acho que não é o caso pra apagar, mas seria bom pedir foco numa discussão produtiva e que eles editem a discussão do artigo envolvido pra que outros participem... acho que é o que eu tentaria.—Teles«fale comigo» 20h02min de 28 de dezembro de 2015 (UTC)

Boas festas!

Que o espirito de renovação desse periodo de natal e ano novo lhe sirva para refletir sobre o que fez nesse ano e necessita ser corrigido, pensar em que caminhos seguir a partir de agora durante o novo ano que se inicia, e também lhe traga esperanças de grandes feitos, conquistas e realizações para o futuro que estar por vir! E que venha 2016!


Feliz Natal e Feliz Ano Novo!

Leon saudanha

--MediaWiki message delivery (discussão) 16h48min de 25 de dezembro de 2015 (UTC)

Discussão de bloqueio


Eu sou Gustavo Araújo lima sou cantor sertanejo e arrocha tenho 16 anos Gustavo Araújo lima (discussão) 05h26min de 30 de dezembro de 2015 (UTC)gustavoaraujolima

Para registro: professor tem artigo apagado na Wikipédia e vira "hater" da enciclopédia no Twitter

Doutor tem sua vaidade arranhada ao ter página apagada na Wikipédia e se torna um grande crítico dela. Desconfie dos reais motivos dessas críticas raivosas à Wikipédia.—Teles«fale comigo» 16h48min de 30 de dezembro de 2015 (UTC)

fontes confiaveis

ola tudo bem você me mandou a mensagem sobre a edição de Power Rangers Dino Charge sobre fontes confiaveis bom pra começar: o nome do Ranger Dourado e Sir Ivan de Zandar, so que os Rangers o chamam de Ivan pra dar abreviada do seu nome já que o nome completo mesmo é Sir Ivan de Zandar se não acredita em mim veja esse link: http://powerrangers.wikia.com/wiki/Sir_Ivan_of_Zandar

187.24.50.1 (discussão) 22h48min de 30 de dezembro de 2015 (UTC)anônimo187.24.50.1 (discussão) 22h48min de 30 de dezembro de 2015 (UTC)

RfC

Olá. Como participou neste consenso para a igualdade de votos e se encontra ativo, gostaria de o convidar a participar nesta proposta para aplicar o mesmo princípio de 1 pessoa = 1 voto nas votações de desnomeação. Atenciosamente, Quintal 07h52min de 31 de dezembro de 2015 (UTC)