Usuário Discussão:Jbribeiro1/2016/03: diferenças entre revisões
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::Se essa baderna toda é permitida aqui dentro, {{u|Chicocvenancio}} e {{u|jbribeiro1}}, como vocês dizem, não entendo então o porquê do oversight efectuado pelo {{u|Teles}} aos comentários do {{u|JSSX}}. E quanto ao comentário do {{u|Antero de Quintal}}, podem ser assuntos diferentes, sim, mas ambos se aplicam. Email alheio é texto VDA sim, nem a lei portuguesa nem a brasileira quantificam a criatividade necessária para ser obra protegida, e aqui por defeito usa-se o princípio da precaução nunca aceitando a publicação desse tipo de coisas sem autorização. Por essa mesma razão, é sempre assumido o direito de autor em qualquer fotografia, por mais básica que seja, exceptuando o caso das duas dimensões e é porque existe decisão em tribunal sobre isso. Mas o mais grave mesmo é a quebra de privacidade, e fico bastante incomodado com uma série de práticas condenáveis e bastante irresponsáveis que tenho visto por aqui, de que as ameaças nesta PDU são somente um exemplo.--[[Usuário:Darwinius|<font color="#4153A0" face="Century Gothic" size="2">- '''Darwin'''</font>]] [[Usuário Discussão:Darwinius|<font color="#4153A0"><sup>Ahoy!</sup></font>]] 20h44min de 20 de fevereiro de 2016 (UTC) |
::Se essa baderna toda é permitida aqui dentro, {{u|Chicocvenancio}} e {{u|jbribeiro1}}, como vocês dizem, não entendo então o porquê do oversight efectuado pelo {{u|Teles}} aos comentários do {{u|JSSX}}. E quanto ao comentário do {{u|Antero de Quintal}}, podem ser assuntos diferentes, sim, mas ambos se aplicam. Email alheio é texto VDA sim, nem a lei portuguesa nem a brasileira quantificam a criatividade necessária para ser obra protegida, e aqui por defeito usa-se o princípio da precaução nunca aceitando a publicação desse tipo de coisas sem autorização. Por essa mesma razão, é sempre assumido o direito de autor em qualquer fotografia, por mais básica que seja, exceptuando o caso das duas dimensões e é porque existe decisão em tribunal sobre isso. Mas o mais grave mesmo é a quebra de privacidade, e fico bastante incomodado com uma série de práticas condenáveis e bastante irresponsáveis que tenho visto por aqui, de que as ameaças nesta PDU são somente um exemplo.--[[Usuário:Darwinius|<font color="#4153A0" face="Century Gothic" size="2">- '''Darwin'''</font>]] [[Usuário Discussão:Darwinius|<font color="#4153A0"><sup>Ahoy!</sup></font>]] 20h44min de 20 de fevereiro de 2016 (UTC) |
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::{{ping|Chicocvenancio}} Eu estou-me positivamente nas tintas para o que foi "decidido" em esplanada sobre a publicação de correspondência privada. Se este projecto não sabe como lidar com o direito à privacidade, acima dele existe o meta e existe a WMF, onde isso é respeitado. Vocês têm andado a abrir uma série de caixas de Pandora com este tipo de atitudes irresponsáveis, algumas das mais graves certamente durante o chamado [[Wikipédia:Pedidos a verificadores/Esquema Quintinense|Esquema Quintinense]]. Vamos ver onde isto tudo vai parar.--[[Usuário:Darwinius|<font color="#4153A0" face="Century Gothic" size="2">- '''Darwin'''</font>]] [[Usuário Discussão:Darwinius|<font color="#4153A0"><sup>Ahoy!</sup></font>]] 20h55min de 20 de fevereiro de 2016 (UTC) |
::{{ping|Chicocvenancio}} Eu estou-me positivamente nas tintas para o que foi "decidido" em esplanada sobre a publicação de correspondência privada. Se este projecto não sabe como lidar com o direito à privacidade, acima dele existe o meta e existe a WMF, onde isso é respeitado. Vocês têm andado a abrir uma série de caixas de Pandora com este tipo de atitudes irresponsáveis, algumas das mais graves certamente durante o chamado [[Wikipédia:Pedidos a verificadores/Esquema Quintinense|Esquema Quintinense]]. Vamos ver onde isto tudo vai parar.--[[Usuário:Darwinius|<font color="#4153A0" face="Century Gothic" size="2">- '''Darwin'''</font>]] [[Usuário Discussão:Darwinius|<font color="#4153A0"><sup>Ahoy!</sup></font>]] 20h55min de 20 de fevereiro de 2016 (UTC) |
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::{{ping|jbribeiro1}} Eu dispenso as suas piadas cretinas, faria você bem melhor em trabalhar que ficar bancando o humorista. Tratar um assunto sério destes com a ligeireza como você trata só reforça a impressão de total irresponsabilidade com que você lida com questões tão sérias como o direito à privacidade. Mas não se incomode em dar mais respostas aqui sobre este assunto, já ficou bastante claro o ambiente de impunidade que grassa por aqui para com quem se diverte a violar a privacidade alheia, desde que esteja do "lado" certo. Por agora, por mim, chega.--[[Usuário:Darwinius|<font color="#4153A0" face="Century Gothic" size="2">- '''Darwin'''</font>]] [[Usuário Discussão:Darwinius|<font color="#4153A0"><sup>Ahoy!</sup></font>]] 21h13min de 20 de fevereiro de 2016 (UTC) |
Revisão das 21h13min de 20 de fevereiro de 2016
Arquivo e 2010 · 2011(1) · 2011(2) · 2011(3) · 2011 (4) |
Eu prefiro manter ambos os lados de uma conversa juntos. Se você deixar aqui uma mensagem, responderei aqui. Se eu deixar uma mensagem na tua página, sinta-se à vontade para me responder lá, pois eu estarei vigiando-a por um tempo. Certamente poderei abrir exceções para novatos. |
Se você quer que eu avalie alguma coisa, seja um artigo, uma discussão, uma página para eliminar ou uma página de usuário, pelamordedeus inclua o link no pedido. Eu recebo muitos pedidos deste tipo e é muito mais fácil para mim se você fizer a gentileza de me prover um clique que me leve diretamente ao assunto. |
Bem-vindo à Wikipédia, Jbribeiro1! | |
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Seja audaz: Não tenha receio de cometer erros: isso é normal. Todas as modificações que fizer serão seguidas pelos usuários mais experientes que poderão corrigir seus eventuais erros. Não se ofenda com essas intervenções, nem com as chamadas de atenção que puder receber. Destinam-se apenas a ajudá-lo a compreender o modo de funcionamento da Wikipédia. Siga o conselho dos editores mais experientes e, sempre que não entender alguma coisa, não hesite em perguntar. Ainda que a Wikipédia seja produto de um trabalho complexo, feito por milhares de usuários, sua filosofia pode ser resumida em poucas palavras: "Não hesite em melhorá-la!" | |
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Leituras recomendadas
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- Todo o indispensável... para começar a editar: não deixe de ler. Desejo-lhe uma boa estada na Wikipédia! RafaAzevedo disc 00h07min de 14 de junho de 2010 (UTC)
Discussão de bloqueio de Dermeval Corrêa de Andrade
Caro usuário(a), foi iniciado um pedido de revisão de bloqueio do(a) usuário(a) Dermeval Corrêa de Andrade. A discussão está ocorrendo na seguinte página: Wikipédia:Pedidos a administradores/Discussão de bloqueio/Dermeval Corrêa de Andrade. Lembre-se de que a sua análise do bloqueio deve ocorrer, obrigatoriamente, ao abrigo das políticas e recomendações do projeto e da política de bloqueio, incluindo, na medida do possível, uma síntese cuidadosa dos argumentos expostos. Sua participação é importante. Grato. Victor Lopes, usando o recurso MassMessage. 00h27min de 2 de fevereiro de 2016 (UTC) Recebeu esta mensagem porque o seu nome está incluido nesta lista. Caso pretenda deixar de receber as notificações, basta remover o seu nome da lista. |
Crónica de el-rei D. Fernando
Boa tarde. Agradeço que altere o títuelo do artigo referido para apenas Crónica de D. Fernando pois os especialistas e os estudiosos assim se refrem à crónica, sem o «el-rei», anulando o redirecionamento, ou melhor, invertendo o dito redirecionamento após a alteração do nome do artigo. Tentei fazer isto, mas acho que não tenho permissão para tal. Obrigado. Saudações.GualdimG (discussão) 18h12min de 3 de fevereiro de 2016 (UTC)
Muito obrigado pela atenção.GualdimG (discussão) 21h50min de 3 de fevereiro de 2016 (UTC)
Você tem certeza quanto a remoção da defesa do Gonçalo? Não te esquece que a comunidade aprovou as defesas em pedidos de bloqueios. Érico (msg) 00h50min de 5 de fevereiro de 2016 (UTC)
- Feito. Thx. José Luiz disc 00h57min de 5 de fevereiro de 2016 (UTC)
- Você não para de me surpreender. Agora trata falsificações grosseiras dessas como "conflito"? Você por acaso está em "conflito" com os IPs que reverte todos os dias? Que "conflito" há aí para resolver em páginas de discussão? Não quer puxar uma cadeirinha e tentar ensinar IPs a não serem vândalos antes de pedir o bloqueio deles, já agora? E que comentário infeliz foi aquele sobre sermos ambos sysops? O que você sugeria que eu fizesse ao que foi apanhado com a mão na massa, a falsificar e a mentir na maior descaração, como se não houvesse amanhã, que o puxasse para um canto e lhe desse uma surra discretamente? O seu comentário ali não tem explicação. --- Darwin Ahoy! 01h10min de 5 de fevereiro de 2016 (UTC)
- Hein? Siga as regras, Darwin. Só o fato de nenhum dos cinquenta sysops aqui ter opinado já deveria ser uma mensagem para você. Mas tudo bem. Se você não quer discutir com o Gonçalo e quer que "alguém" julgue o caso pra você, tudo bem. Espere sentado. Fora o Commons, que é uma puta zona, não existe exemplo de sysops pedindo bloqueio de sysops na dewiki ou na enwiki em página de "pedido de bloqueio"... Ainda mais sem uma tentativa de resolver o caso antes, principalmente por que está claro que a comunidade depositou em vocês dois alguma confiança (elegeu-os!). José Luiz disc 01h19min de 5 de fevereiro de 2016 (UTC)
- Siga você as regras deste projecto, e trate a falsificação de conteúdos como deve ser tratada. Quero lá saber que 50 sysop não tenham opinado, falsificação é falsificação, prevaricou vai pró espeto como toda a gente. E não sou eu certamente que tenho a culpa que a comunidade (você inclusive) tenha confiado em alguém capaz de fazer aquilo, e muito menos será por isso que vou relevar a coisa, como você parece sugerir aí. E sim, eu espero sentado. Não se preocupe que a minha cadeira é confortável. Há seis anos que venho assistindo às mentiras e falsificações desse indivíduo: Não se preocupe, eu espero, como fiz até agora. E cada uma nova que ele fizer, volta tudo de novo, e pior que antes, como tem voltado. Mas eu, quem sou eu né? Posso esperar. --- Darwin Ahoy! 01h24min de 5 de fevereiro de 2016 (UTC)
- Maravilha. Estamos alinhados. José Luiz disc 02h01min de 5 de fevereiro de 2016 (UTC)
- Siga você as regras deste projecto, e trate a falsificação de conteúdos como deve ser tratada. Quero lá saber que 50 sysop não tenham opinado, falsificação é falsificação, prevaricou vai pró espeto como toda a gente. E não sou eu certamente que tenho a culpa que a comunidade (você inclusive) tenha confiado em alguém capaz de fazer aquilo, e muito menos será por isso que vou relevar a coisa, como você parece sugerir aí. E sim, eu espero sentado. Não se preocupe que a minha cadeira é confortável. Há seis anos que venho assistindo às mentiras e falsificações desse indivíduo: Não se preocupe, eu espero, como fiz até agora. E cada uma nova que ele fizer, volta tudo de novo, e pior que antes, como tem voltado. Mas eu, quem sou eu né? Posso esperar. --- Darwin Ahoy! 01h24min de 5 de fevereiro de 2016 (UTC)
- Hein? Siga as regras, Darwin. Só o fato de nenhum dos cinquenta sysops aqui ter opinado já deveria ser uma mensagem para você. Mas tudo bem. Se você não quer discutir com o Gonçalo e quer que "alguém" julgue o caso pra você, tudo bem. Espere sentado. Fora o Commons, que é uma puta zona, não existe exemplo de sysops pedindo bloqueio de sysops na dewiki ou na enwiki em página de "pedido de bloqueio"... Ainda mais sem uma tentativa de resolver o caso antes, principalmente por que está claro que a comunidade depositou em vocês dois alguma confiança (elegeu-os!). José Luiz disc 01h19min de 5 de fevereiro de 2016 (UTC)
Discussão de bloqueio de Gonçalo Veiga
Caro usuário(a), foi iniciado um pedido de revisão de bloqueio do(a) usuário(a) Gonçalo Veiga. A discussão está ocorrendo na seguinte página: Wikipédia:Pedidos a administradores/Discussão de bloqueio/Gonçalo Veiga. Lembre-se de que a sua análise do bloqueio deve ocorrer, obrigatoriamente, ao abrigo das políticas e recomendações do projeto e da política de bloqueio, incluindo, na medida do possível, uma síntese cuidadosa dos argumentos expostos. Sua participação é importante. Grato. Darwinius, usando o recurso MassMessage. 05h12min de 5 de fevereiro de 2016 (UTC) Recebeu esta mensagem porque o seu nome está incluido nesta lista. Caso pretenda deixar de receber as notificações, basta remover o seu nome da lista. |
Flagicon
Porque está aparecendo na infocaixa tudo bagunçado aqui? Sabe dizer?--Rena (discussão) 18h24min de 5 de fevereiro de 2016 (UTC)
- Por que esse treco que deveria ser tão simples é tão complicado?--Rena (discussão) 20h24min de 5 de fevereiro de 2016 (UTC)
- Foi o enter que tem no fim entre o fim do template e começo do include. Consertei. Mas que é foda, é. Tive que inspecionar o html pra achar... José Luiz disc 20h25min de 5 de fevereiro de 2016 (UTC)
- Agora é o flagicon o Califado Omíada que tá dando pau. Olha em Cerco de Tiana.--Rena (discussão) 21h42min de 8 de fevereiro de 2016 (UTC)
- Foi o enter que tem no fim entre o fim do template e começo do include. Consertei. Mas que é foda, é. Tive que inspecionar o html pra achar... José Luiz disc 20h25min de 5 de fevereiro de 2016 (UTC)
Cite
Tem um troço aqui me chateando pra cacete. Minha aba de referencia "cite web e cite isso ou aquilo" por algum motivo está toda em ingles e sempre a ref sai em ingles, estragando para o caso de eu querer fazer algo para destaque. [1] Alem disso, ela antes gravava uma digitação feita em suas abas, sem necessidade de repetir toda vez, muito util pra refs de jornais e sites q vc usa varias vezes. E agora não faz mais isso. Sabe o q posso fazer? MachoCarioca oi 23h34min de 5 de fevereiro de 2016 (UTC)
- Cara, não entendi nada. Eu uso o monobook e, provavelmente, o que eu vejo não é a mesma coisa que você vê... Então não entendi sequer a pergunta! rs... Quem sabe alguém que vigia esta página pode ajudar. José Luiz disc 23h52min de 5 de fevereiro de 2016 (UTC)
- Qdo vc abre uma pagina para editar, não tem todos aqueles botoezinhos (negrito, italico, wikificação, etc) em cima dela e um deles não é "cite"? O q não entendeu? É simples, vou referenciar algo aqui, veja como sai abaixo a data.[1] Depois faça mesmo e veja como sai a sua. Simples de entender. MachoCarioca oi 02h54min de 6 de fevereiro de 2016 (UTC)
- Qdo vc abre uma pagina para editar, não tem todos aqueles botoezinhos (negrito, italico, wikificação, etc) em cima dela e um deles não é "cite"? O q não entendeu? É simples, vou referenciar algo aqui, veja como sai abaixo a data.[1] Depois faça mesmo e veja como sai a sua. Simples de entender. MachoCarioca oi 02h54min de 6 de fevereiro de 2016 (UTC)
|acessodata=
(ajuda)
- MachoCarioca deveria sair em português, a minha sai neste idioma, não consigo entender o motivo porque a tua sai em inglês. Sugiro talvez consultar o Leon Abs. DARIO SEVERI (discussão) 09h16min de 6 de fevereiro de 2016 (UTC)
- @DARIO SEVERI e MachoCarioca: a minha também sai em português. Creio que o melhor é perguntar ao @He7d3r: que é quem cuida desse gadget--Leon Saudanha 01h04min de 9 de fevereiro de 2016 (UTC)
- Na verdade eu só fiz algumas manutenções de rotina que se aplicavam a vários gadgets, incluindo a ferramentas de referências 1.0 MediaWiki:Gadget-refbuttons.js (que é um fork do original, possivelmente abandonado). Por sinal o botão deste gadget já não faz nada, pois ao clicar nele ocorre ReferenceError: easyCiteMain is not defined. Levando isso em consideração, acho que não está testando a ferramenta de referências 1.0, mas sim algum outro script... Helder 16h18min de 9 de fevereiro de 2016 (UTC)
- @He7d3r: na verdade, o que aparece ao ativar o gadget em questão (que por sinal ativei ontem, e citava lá nos gagets que se chamava "ferramentas de referências 1.0") não é botão, e sim uma aba, e ao se clicar nela, aparece uma outra aba com as predefinições de referência e outros 2 botões, veja:
Mas conferi o MediaWiki:Gadget-refbuttons.js e realmente não vi nenhum sinal de que ele gere essas abas, será que ele está transcluindo outro gadget?--Leon Saudanha 02h36min de 10 de fevereiro de 2016 (UTC)
- Acredito que ele não está usando este script, pois mencionou a versão 1.0 no outro tópico, a qual só aparece se estiver usando a barra de ferramentas de edição clássica (e essa aí é a melhorada). Helder 16h58min de 10 de fevereiro de 2016 (UTC)
- @He7d3r: o que eu realmente queria saber é se há algo que se deva ou se possa fazer para transformar a data em ingles do "cite" em portugues (imagine eu fazendo um verbete para destaque com mais de 100 refs q saem todas em ingles?) e pq os nomes digitados não salvam mais nesta aba cite, permitindo não ter q digitar novamente sempre os mesmos titulos de jornais e revistas, como acontecia antes. Isto mudou de repente outro dia sem qualquer motivo, desde q mexeram ali, aqui ou la na Wikimedia.MachoCarioca oi 02h46min de 10 de fevereiro de 2016 (UTC)
- A primeira questão é sabermos qual dos 4 scripts está usando, pra ver o que pode ter sido alterado.
- Se for mesmo o en:MediaWiki:RefToolbarLegacy.js, os nomes dos meses já estavam em inglês desde a sua foi criação em 2011, então o comportamento não teria mudado recentemente. Precisaria propor lá na en:MediaWiki_talk:RefToolbarLegacy.js que a variável
month
fosse configurável localmente nas wikis que importam o script. Helder 16h58min de 10 de fevereiro de 2016 (UTC)
- @He7d3r: Onde eu descubro isto? ( qual dos 4 scripts estou usando). MachoCarioca oi 21h30min de 10 de fevereiro de 2016 (UTC)
- @MachoCarioca: Pode postar uma captura de tela que mostre o que está usando? Helder 21h36min de 10 de fevereiro de 2016 (UTC)
- Tbém não. Tem outra forma? MachoCarioca oi 21h37min de 10 de fevereiro de 2016 (UTC)
- É a que o Leon postou acima ou uma das outras que aparece na Wikipédia:Scripts/Ferramentas de referência#Versões? Helder 00h08min de 11 de fevereiro de 2016 (UTC)
Convento bracarense
Boas Zé.
Não queres dar um jeito nesse pobre artigo? Pelo menos categorizá-lo... Um abç. --Stego (discussão) 21h05min de 6 de fevereiro de 2016 (UTC)
Discussão de bloqueio
Caro administrador, foi iniciado um pedido de revisão de bloqueio da usuária JMGM. A discussão está ocorrendo na seguinte página: Wikipédia:Pedidos a administradores/Discussão de bloqueio/JMGM. Lembre-se de que a sua análise do bloqueio deve ocorrer, obrigatoriamente, ao abrigo das políticas e recomendações do projeto e da política de bloqueio, incluindo, na medida do possível, uma síntese cuidadosa dos argumentos expostos. Sua participação é importante. Mensagem enviada automáticamente por Aleth Bot. Caso pretenda deixar de receber as notificações, avise o operadorAleth Bot (discussão) 03h33min de 7 de fevereiro de 2016 (UTC) |
The Signpost: 03 February 2016
- From the editors: Help wanted
- In focus: The Knight Foundation grant: a timeline and an email to the board
- Op-ed: So, what’s a knowledge engine anyway?
- Special report: Board chair and new trustee speak with the Signpost
- Traffic report: Bowled
- News and notes: Harassment survey 2015; Luis Villa to leave WMF; knowledge engine background
- Featured content: This week's featured content
- Arbitration report: Catching up on arbitration
O verbete Algodão Doce (programa de televisão), editado por você, foi marcado para eliminação por consenso, por ter sido considerado, por algum editor, não condizente com a Wikipédia; isso significa que o verbete talvez não satisfaça os critérios de notoriedade estabelecidos pela comunidade ou se encaixe no descrito em O que a Wikipédia não é.
Você poderá expor seus argumentos na discussão para manter ou eliminar, porém jamais remova o aviso de eliminação que está no verbete, pois seria considerado vandalismo.
Boas contribuições! Jardel fale 04h43min de 9 de fevereiro de 2016 (UTC)
Verbete sobre um município que não existe
Poderia dar sua opinião aqui, por favor ?
PauloMSimoes (discussão) 18h47min de 9 de fevereiro de 2016 (UTC)
Igreja Ortodoxa Síria
Bom dia, Jbribeir1! Procurando artigos nos quais pudesse contribuir, encontrei o da Igreja Ortodoxa Síria e me interessei por ele. Como vi no histórico das edições deste mesmo artigo que você fez alguma(s?) modificação(ões?)e, depois de entrar na sua página de usuário, notei que ele estava entre os artigos que você pretende melhorar, decidi lhe comunicar que estou elaborando um conteúdo para esta página, para o caso de você já ter iniciado o seu melhoramento também. Encontrei boas fontes portuguesas e inglesas (não as da WikiEn) que tratei (estou tratando) de traduzir e logo vou modificar a página, inserindo as devidas referências e bibliografia. De já, suas contribuições têm sido muito boas, pelo que vi delas. Obrigado.
Se a assinatura aí embaixo não sair como deve ser, perdão. Sou novato.
Júlio Leal 15h05min de 12 de fevereiro de 2016 (UTC)Júlio César Caires Leal
Discussão de bloqueio: Caiubi Oliveira
Caro usuário(a), foi iniciado um pedido de revisão de bloqueio do(a) usuário(a) Caiubi Oliveira. A discussão está ocorrendo na seguinte página: Wikipédia:Pedidos a administradores/Discussão de bloqueio/Caiubi Oliveira. Lembre-se de que a sua análise do bloqueio deve ocorrer, obrigatoriamente, ao abrigo das políticas e recomendações do projeto e da política de bloqueio, incluindo, na medida do possível, uma síntese cuidadosa dos argumentos expostos. Sua participação é importante. Grato. Leon saudanha, usando o recurso MassMessage. Recebeu esta mensagem porque o seu nome está incluido nesta lista. Caso pretenda deixar de receber as notificações, basta remover o seu nome da lista. |
The Signpost: 10 February 2016
- Special report: New leaked internal documents raise questions about the origins of the Knowledge Engine
- News and notes: Another WMF departure
- In the media: Jeb Bush takes a swing at Wikipedia, and connects
- Featured content: This week's featured content
- Traffic report: A river of revilement
Discussão de bloqueio: Leandro LV/12
Caro usuário(a), foi iniciado um pedido de revisão de bloqueio do(a) usuário(a) Leandro LV. A discussão está ocorrendo na seguinte página: Wikipédia:Pedidos a administradores/Discussão de bloqueio/Leandro LV/12. Lembre-se de que a sua análise do bloqueio deve ocorrer, obrigatoriamente, ao abrigo das políticas e recomendações do projeto e da política de bloqueio, incluindo, na medida do possível, uma síntese cuidadosa dos argumentos expostos. Sua participação é importante. Grato. Leon saudanha, usando o recurso MassMessage. 13h49min de 16 de fevereiro de 2016 (UTC) Recebeu esta mensagem porque o seu nome está incluido nesta lista. Caso pretenda deixar de receber as notificações, basta remover o seu nome da lista. |
The Signpost: 17 February 2016
- Blog: Antonin Scalia and the editor tracking his legacy
- Featured content: This week's featured content
- Op-ed: Shit I cannot believe we had to fucking write this month
- Special report: Search and destroy: the Knowledge Engine and the undoing of Lila Tretikov
- Technology report: Tech news in brief
- Traffic report: Super Bowling
/Consulta sobre aviso/ameaça em PDU de administrador (20fev2016)
O texto seguinte foi movido de: Wikipédia:Esplanada/geral/Consulta sobre aviso/ameaça em PDU de administrador (20fev2016)
Se você decidir iniciar uma conversa comigo fora da wiki (por email, chat, IRC, pessoalmente ou qualquer outro meio, inclusive encontros), NÃO ASSUMA privacidade NUNCA. Toda comunicação recebida por mim é passível de ser publicada aqui, integralmente ou através do meu relato, sem aviso prévio. Se discorda, não inicie contato, pois se eu publicar e você ficar bravo, vamos discutir no tribunal.
Ora, não só os termos de licença livre deste projecto não permitem que se publique aqui conteúdo privado e, portanto, não licenciado com licença livre, como ainda hoje teve de ser usada neste projecto a ferramenta de oversight para ocultar edições como as que o Jbribeiro1 tão irresponsavelmente se propõe a fazer. O "aviso" é acrescido ainda de ameaça judicial ("se eu publicar e você ficar bravo, vamos discutir no tribunal"), o que é estritamente proibido pelas regras do projecto, e inclusivamente caso previsto na política de bloqueio (ponto 3.14). Por muito menos que isto se apagam aqui todos os dias PUs e PDUs de novatos. Após eu ter removido esse texto absurdo da PDU do dito administrador, fui imediatamente revertido (inclusive usando indevidamente a ferramenta de rollback, que é somente para casos de vandalismo), com a mesma ameaça reforçada na minha PDU ("Se você acha que não conseguirei cumpri-los, experimente me mandar um email!" - Nota minha: Como você está farto de saber, eu já lhe mandei mais que um email privado, Jbribeiro1, pois publique-os aqui e verá o que acontece.)
Como não me parece que este tipo de afirmações, avisos e ameaças, sejam toleráveis neste projecto, ainda para mais na PDU de um administrador, e uma vez que o próprio parece achar que está com a razão, e na aparente ausência de uma regra ou política óbvia que lide com estes casos, trago o assunto para discussão perante a comunidade.--- Darwin Ahoy! 02h32min de 20 de fevereiro de 2016 (UTC)
- Publicar texto (licenciar texto) não é a única forma possível de divulgar uma mensagem privada. Estranho que questione isso quando você mesmo mostrou recentemente uma forma de proceder, publicando links externos de captura de tela. Essa prática é bastante comum, até mesmo na denúncia de crimes virtuais, por exemplo... A legalidade depende do tipo de informação divulgada, obviamente. Nakinn • discussão 02h56min de 20 de fevereiro de 2016 (UTC)
- Acontece, Nakinn, que quando eu fiz isso não violei a privacidade de ninguém. Isso é que está em questão, além da publicação de conteúdo não licenciado e das ameaças judiciais.--- Darwin Ahoy! 03h03min de 20 de fevereiro de 2016 (UTC)
- O Jbribeiro1 também não violou privacidade de ninguém. Ele diz apenas que mensagem nenhuma é indivulgável, e isso é óbvio. Também achei exagerado esse "te vejo no tribunal". Nakinn • discussão 03h45min de 20 de fevereiro de 2016 (UTC)
- Acontece, Nakinn, que quando eu fiz isso não violei a privacidade de ninguém. Isso é que está em questão, além da publicação de conteúdo não licenciado e das ameaças judiciais.--- Darwin Ahoy! 03h03min de 20 de fevereiro de 2016 (UTC)
Se é errado, não sei. É um aviso que nada de caráter privado pode ser comunicado sem que outros possam ficar sabendo. Não sei quão justos seriam os editores assíduos caso algo de foro privado fosse publicizado erradamente em relação ao bom senso e as leis vigentes, muito menos imagino algo chegando aos tribunais. Acho o tom particularmente pesado, parecendo, de fato, uma ameaça. Mas com o tanto de problema que tem o projeto, a começar pela baixa qualidade dos verbetes de extrema relevância educacional (uma mea culpa, contribuo pouco, apesar de tentar ajudar um pouquinho), acho que a discussão será energia focada no que não é prioritário para o projeto como um todo. Entre as prioridades, além da qualidade dos verbetes com relevância educacional, que para mim é a mais importante, outra é melhorar o ambiente de discussão.
Alguma coisa ocorre, que não sei explicar bem o porquê, mas em muitos ambientes de colaboração mais aberta na Internet (a Wikipédia é só um exemplo), fica exposta certa truculência dos colaboradores e falta de tato - admito que eu mesmo às vezes exagero e já revi muitas posturas minhas com colaboradores em outros projetos. Apesar dos conflitos, alguns talvez desnecessários, a gente não pode desanimar. Talvez isso não vai mudar ou vai demorar muito para mudar. Apesar de eu discordar do tom do Zé, é super legal ver seu idealismo, como o de que a Wikipédia lusófona pode ficar igual ou até mehor que a anglófona. Então puxando um lado legal, já que mostrei um desconforto com uma coisa que não gostei. --everton137 (discussão) 03h32min de 20 de fevereiro de 2016 (UTC)
Comentário A esplanada não deve ser usada para este tipo de mensagens. WP:Abuso de espaço público: Citação: Não dê maiores dimensões para um problema do que ele realmente possui. Se tem algo a dizer para um usuário, dirija-se à sua pagina de discussão e deixe-lhe uma mensagem educada. Jamais faça críticas a editores em espaços públicos como a Esplanada. @Darwinius:, @Nakinn:, @Everton137: Irei mover o tópico para a PDU do editor. Quintal ✁ 12h19min de 20 de fevereiro de 2016 (UTC)
- Agradeço ao Darwinius que tente conversar comigo sobre o assunto. Sem dramas. Faça-me uma pergunta ou um pedido direto. Fale comigo sobre o que está te incomodando. Esta mensagem está aí há pelo menos tanto quanto você não está aqui.... José Luiz disc 12h31min de 20 de fevereiro de 2016 (UTC)
- Em tempo: não recebi seu email. Recebi as notificações sobre todas as postagens que aqui estão, mas não um email seu. José Luiz disc 12h36min de 20 de fevereiro de 2016 (UTC)
- Em tempo2: recomendo a leitura atenta de Wikipédia:Pedidos a verificadores/Esquema Quintinense, uma página onde há várias comunicações privadas transcritas literalmente. Aceitas, pelo óbvio conteúdo ilegal, e que o remetente, estupidamente, diga-se, acreditou ter algum "direito a privacidade" ao enviá-las. Não existe, pois o publicador era um dos interlocutores. Se ele fosse um terceiro espionando a conversa, claramente seria ilegal (uma "escuta" ou um "grampo"). Mas eu posso, sempre, gravar uma conversa na qual eu sou um interlocutor e depois publicá-la (vide o caso do líder do PT no Congresso Nacional brasileiro, por exemplo, que foi gravado em conversas ilícitas, ou as diversas "câmeras escondidas" na imprensa). Lembre-se: se eu sou o interlocutor, não existe "presunção de privacidade". Portanto, se mandar para o meu email, ainda mais depois de avisado, poderá ver seu conteúdo publicado. Novamente, posso, se solicitado, discutir se este aviso está "forte" demais para a sensibilidade de alguns, mas não te autorizei a mexer numa página pessoal minha. Aguardo seu contato, amigo. José Luiz disc 12h41min de 20 de fevereiro de 2016 (UTC)
- Pois saiba que eu inquiri junto de pelo menos um dos autores dessas mensagens privadas, que me afiançou jamais ter dado licença para que esse conteúdo fosse publicado neste projecto. O que se passa em Wikipédia:Pedidos a verificadores/Esquema Quintinense é uma violação das regras da própria WMF. Agora quanto ao que vai aí na sua PDU, eu já fiz a minha parte. Se a comunidade decide tolerar este tipo de bandalheira e deboche, isso já deixa de ser problema meu, pelo menos enquanto não cumprir comigo essas suas ameaças. E eu nem sei com que cara você tem o desplante de alegar esse mumbo jumbo pseudo-legalista para justificar a violação de regras de conduta que você se dispõe a fazer, quando por fazer exactamente isso mesmo neste pedido, e de forma bem mais moderada, o JSSX teve as suas edições eliminadas por oversight, com direito a forte repreensão (e justificadamente, na minha opinião). As suas atitudes irresponsáveis desautorizam outros administradores que tentam fazer valer as regras do projecto e, sobretudo, da Fundação Wikimédia. --- Darwin Ahoy! 13h29min de 20 de fevereiro de 2016 (UTC)
- Pode citar especificamente qual é a regra que é a base deste "mumbo jumbo" pseudo-esquerdista que você colocou aí pra cima para citar que uma comunicação privada entre dois interlocutores está protegido por privacidade se um destes mesmos intelocutores decidir publicá-la. Seja específico, por favor. Você não está num palanque e estou tentando entender o seu ponto, uma vez que este processo que você citou como "ilegal" foi acompanhado por oversighters, stewards, checkusers, está publicado na comunidade. Enfim, acho que sua opinião é minoritária ou até mesmo "solitária". José Luiz disc 14h46min de 20 de fevereiro de 2016 (UTC)
- Para começar, ninguém lhe passou quaisquer direitos sobre o texto escrito para que fosse publicado aqui, logo à cabeça o que você diz que faria, e o que fizeram em Wikipédia:Pedidos a verificadores/Esquema Quintinense, é violação descarada de direito de autor. Eu só não removi esses conteúdos dali porque não foi apresentada queixa formal, mas qualquer um pode remover a qualquer momento por sua própria iniciativa. Quanto ao resto, embora não me admire nem um pouco que você desconheça ou não ligue aàs políticas de privacidade da WMF, elas existem. Veja aqui ou aqui, ou pergunte ao Teles porque ele usou a ferramenta de oversight no mesmo tipo de edição (e até bem mais contida) feita pelo JSSX, e que você afirma aí em letras garrafais não ter qualquer problema em fazer.--- Darwin Ahoy! 14h58min de 20 de fevereiro de 2016 (UTC)
- As leis de direitos de autor apenas se aplicam a trabalhos criativos. Quintal ✁ 15h28min de 20 de fevereiro de 2016 (UTC)
- E como isso é um conceito muito subjectivo, sempre que há uma quantidade significativa de texto ela é interpretada em qualquer projecto daqui como passível de estar protegida. Em todo o caso essa é só uma parte da questão, a mais grave é mesmo a quebra de privacidade, fazendo publicar aqui conteúdos provenientes de canais privados, ainda por cima, para coroar a ilegalidade, com licença CC-BY-SA-3.0 que ninguém lhes deu o direito de usar.--- Darwin Ahoy! 15h35min de 20 de fevereiro de 2016 (UTC)
- Uma coisa é discutir a privacidade. Outra é usar como argumento leis de direitos de autor e/ou licenças de obras criativas, que não têm relação nenhuma com a questão. Quintal ✁ 15h38min de 20 de fevereiro de 2016 (UTC)
- Exatamente. José Luiz disc 18h49min de 20 de fevereiro de 2016 (UTC)
- Uma coisa é discutir a privacidade. Outra é usar como argumento leis de direitos de autor e/ou licenças de obras criativas, que não têm relação nenhuma com a questão. Quintal ✁ 15h38min de 20 de fevereiro de 2016 (UTC)
- E como isso é um conceito muito subjectivo, sempre que há uma quantidade significativa de texto ela é interpretada em qualquer projecto daqui como passível de estar protegida. Em todo o caso essa é só uma parte da questão, a mais grave é mesmo a quebra de privacidade, fazendo publicar aqui conteúdos provenientes de canais privados, ainda por cima, para coroar a ilegalidade, com licença CC-BY-SA-3.0 que ninguém lhes deu o direito de usar.--- Darwin Ahoy! 15h35min de 20 de fevereiro de 2016 (UTC)
- As leis de direitos de autor apenas se aplicam a trabalhos criativos. Quintal ✁ 15h28min de 20 de fevereiro de 2016 (UTC)
- Para começar, ninguém lhe passou quaisquer direitos sobre o texto escrito para que fosse publicado aqui, logo à cabeça o que você diz que faria, e o que fizeram em Wikipédia:Pedidos a verificadores/Esquema Quintinense, é violação descarada de direito de autor. Eu só não removi esses conteúdos dali porque não foi apresentada queixa formal, mas qualquer um pode remover a qualquer momento por sua própria iniciativa. Quanto ao resto, embora não me admire nem um pouco que você desconheça ou não ligue aàs políticas de privacidade da WMF, elas existem. Veja aqui ou aqui, ou pergunte ao Teles porque ele usou a ferramenta de oversight no mesmo tipo de edição (e até bem mais contida) feita pelo JSSX, e que você afirma aí em letras garrafais não ter qualquer problema em fazer.--- Darwin Ahoy! 14h58min de 20 de fevereiro de 2016 (UTC)
- Pode citar especificamente qual é a regra que é a base deste "mumbo jumbo" pseudo-esquerdista que você colocou aí pra cima para citar que uma comunicação privada entre dois interlocutores está protegido por privacidade se um destes mesmos intelocutores decidir publicá-la. Seja específico, por favor. Você não está num palanque e estou tentando entender o seu ponto, uma vez que este processo que você citou como "ilegal" foi acompanhado por oversighters, stewards, checkusers, está publicado na comunidade. Enfim, acho que sua opinião é minoritária ou até mesmo "solitária". José Luiz disc 14h46min de 20 de fevereiro de 2016 (UTC)
- Pois saiba que eu inquiri junto de pelo menos um dos autores dessas mensagens privadas, que me afiançou jamais ter dado licença para que esse conteúdo fosse publicado neste projecto. O que se passa em Wikipédia:Pedidos a verificadores/Esquema Quintinense é uma violação das regras da própria WMF. Agora quanto ao que vai aí na sua PDU, eu já fiz a minha parte. Se a comunidade decide tolerar este tipo de bandalheira e deboche, isso já deixa de ser problema meu, pelo menos enquanto não cumprir comigo essas suas ameaças. E eu nem sei com que cara você tem o desplante de alegar esse mumbo jumbo pseudo-legalista para justificar a violação de regras de conduta que você se dispõe a fazer, quando por fazer exactamente isso mesmo neste pedido, e de forma bem mais moderada, o JSSX teve as suas edições eliminadas por oversight, com direito a forte repreensão (e justificadamente, na minha opinião). As suas atitudes irresponsáveis desautorizam outros administradores que tentam fazer valer as regras do projecto e, sobretudo, da Fundação Wikimédia. --- Darwin Ahoy! 13h29min de 20 de fevereiro de 2016 (UTC)
- Darwin, assunto interessantíssimo para um fórum, mas não pra cá. Se houver alguma questão prática em que eu possa lhe ser útil, maravilha. Caso contrário, tome um Rivotril e durma até mais tarde que vai te fazer bem. De volta ao trabalho! José Luiz disc 18h49min de 20 de fevereiro de 2016 (UTC)
Darwin, Não há regra que limite a publicação de conteúdo que foi recebido. De fato, isso já foi discutido em tribunais brasileiros e a conclusão é que o que é necessário seria a anuência de uma das partes para a divulgação. Nos EUA, a divulgação de emails dessa forma, ao menos em ambos os estados relevantes (California e Florida), também são inteiramente legais. De fato o aviso aqui torna isso indiscutível, com o aviso não há como se falar em proteger "privacidade" o Zé está deixando claro que não há expectativa de privacidade em emails enviados a ele. De fato, já se vão quatro anos que fiz uma consulta à WMF sobre esse assunto e resposta deixou aberta a possibilidade de publicação (ver essa discussão e posteriores). Chico Venancio (discussão) 18h55min de 20 de fevereiro de 2016 (UTC)
- @Darwinius: (o seu saiu errado, Chico). José Luiz disc 20h06min de 20 de fevereiro de 2016 (UTC)
- Se essa baderna toda é permitida aqui dentro, Chicocvenancio e jbribeiro1, como vocês dizem, não entendo então o porquê do oversight efectuado pelo Teles aos comentários do JSSX. E quanto ao comentário do Antero de Quintal, podem ser assuntos diferentes, sim, mas ambos se aplicam. Email alheio é texto VDA sim, nem a lei portuguesa nem a brasileira quantificam a criatividade necessária para ser obra protegida, e aqui por defeito usa-se o princípio da precaução nunca aceitando a publicação desse tipo de coisas sem autorização. Por essa mesma razão, é sempre assumido o direito de autor em qualquer fotografia, por mais básica que seja, exceptuando o caso das duas dimensões e é porque existe decisão em tribunal sobre isso. Mas o mais grave mesmo é a quebra de privacidade, e fico bastante incomodado com uma série de práticas condenáveis e bastante irresponsáveis que tenho visto por aqui, de que as ameaças nesta PDU são somente um exemplo.--- Darwin Ahoy! 20h44min de 20 de fevereiro de 2016 (UTC)
- @Chicocvenancio: Eu estou-me positivamente nas tintas para o que foi "decidido" em esplanada sobre a publicação de correspondência privada. Se este projecto não sabe como lidar com o direito à privacidade, acima dele existe o meta e existe a WMF, onde isso é respeitado. Vocês têm andado a abrir uma série de caixas de Pandora com este tipo de atitudes irresponsáveis, algumas das mais graves certamente durante o chamado Esquema Quintinense. Vamos ver onde isto tudo vai parar.--- Darwin Ahoy! 20h55min de 20 de fevereiro de 2016 (UTC)
- @Jbribeiro1: Eu dispenso as suas piadas cretinas, faria você bem melhor em trabalhar que ficar bancando o humorista. Tratar um assunto sério destes com a ligeireza como você trata só reforça a impressão de total irresponsabilidade com que você lida com questões tão sérias como o direito à privacidade. Mas não se incomode em dar mais respostas aqui sobre este assunto, já ficou bastante claro o ambiente de impunidade que grassa por aqui para com quem se diverte a violar a privacidade alheia, desde que esteja do "lado" certo. Por agora, por mim, chega.--- Darwin Ahoy! 21h13min de 20 de fevereiro de 2016 (UTC)