Discussão:Cristiano Ronaldo

Variante do português

O verbete tem um problema visível de uso de mais de uma variante da língua portuguesa, e o problema é generalizado em todo o corpo. Wikipédia:ORT estabelece que Citação: WP:ORT escreveu: «Embora qualquer variante do português seja aceitável em qualquer artigo, nos que têm uma forte ligação a um dado país lusófono é permitida a alteração de grafia para a variante da língua em uso nesse país.» Se é assim, há de se perguntar o que ocorreu com essa mistura inapropriada de português brasileiro com português europeu. Esta página de disussão possui um aviso indicando que o verbete está (ou melhor, deveria estar) em português europeu. Bom, por ser brasileiro eu não sei escrever em PT-EU, mas o que eu sei é que verbetes não podem ter duas variantes do português; ou é uma ou é outra, seja europeu, brasileiro, angolano etc. Qualquer editor que se der ao trabalho de fazer uma leitura bem rápida encontrará gols, envez de golos, e prêmios no lugar de prémios, todavia existem outras peculiariadas da forma europeia de escrita que são vísiveis. Pelo mesmo motivo que deixamos o verbete de Machado de Assis em PT-BR, este deveria estar em PT-EU. Assim, afim de alertar os colegas braileiros, fiz uma marcação com {{corrigir variante}}, para ver se haverá algum progresso no texto. Sdç. --Zoldyick (discussão) 23h55min de 3 de outubro de 2021 (UTC)

É só passar a navalha e retirar tudo que não é PT-PT. Como é um atleta português, nem deve existir discussão sobre qual é a variante dominante. Além disso, muito conteúdo não tem fontes (a maioria adicionado na variante PT-BR). Coltsfan ^{Talk to Me} 23h59min de 4 de novembro de 2021 (UTC)

Introdução

Caro Sendtel + observe que seção introdutória não deve ultrapassar quatro parágrafos, sendo este um número mais que necessário para descrever um biografado, como pode ser visto no verbete de Cristiano Ronaldo na Wikipédia em inglês. Acrescenta-se ainda que não é recomendado conteúdo exessivamente apologético em qualquer biografia de pessoa viva. Caso deseja expandir o "legado" do futebolista, faça-o no corpo do artigo. O verbete já tem uma seção de "Recepção", que serve para elogios que o jogador recebeu em sua carreira. Por fim, manter apenas uma versão da língua portuguesa, a saber, o português europeu. Sdç. --Zoldyick (discussão) 00h32min de 31 de julho de 2022 (UTC)

Caro Sendtel +, não me oponho a nenhuma melhoria no conteúdo do verbete, como pretende fazer. Mas é preciso atentar ao fato que a norma da Wikipédia em português estabelece o número máximo de quatro parágafos para seção introdutória. Acredito que possa fazer as adequações de forma satisfatória, penas peço para que fique atento à recomendação. Houve período em que o artigo de Cristiano já teve quase dez parágrafos introdutórios. Assim não dá. Citação: Zoldyick escreveu: «Acrescenta-se ainda que não é recomendado conteúdo exessivamente apologético em qualquer biografia de pessoa viva.» --Zoldyick (discussão) 00h47min de 31 de julho de 2022 (UTC)

Vale entendido meu estimado Zoldyick, terei em conta suas recomendações. Estarei por aqui arrumando a entrada, se quiser pode me ajudar a melhorá-la, embora creio que começarei amanhã. Sendtel + (discussão) 00h57min de 31 de julho de 2022 (UTC)

Desde quando a Wikipédia em inglês serve de referência para artigos aqui principalmente de biografias de portugueses ou personalidades lusófonas? Vanthorn^® 01h01min de 31 de julho de 2022 (UTC)

Zoldyick, esta seria a nova introdução que proponho:

Cristiano Ronaldo dos Santos Aveiro OIH • GOIH • ComM (Funchal, 5 de fevereiro de 1985) é um futebolista português que atua como extremo-esquerdo ou ponta de lança. Atualmente joga pelo Manchester United e pela Seleção Portuguesa, onde é capitão. É o jogador com mais golos na história do futebol em jogos oficiais e também é o jogador com mais golos na história a nível de seleções. É frequentemente considerado o melhor e mais completo futebolista e artilheiro do mundo e na opinião da grande maioria dos especialistas do esporte, seus atributos físicos, suas habilidades goleadoras, sua mentalidade vencedora, sua liderança e seu desempenho sob pressão, o tornam um dos melhores futebolistas de todos os tempos, com alguns ainda o colocando como o melhor jogador de sempre.

Jogador histórico, foi eleito o melhor jogador do mundo pela FIFA e pela France Football recebendo o prémio Bola de Ouro (que por um período passou a denominar-se Bola de Ouro da FIFA) um total de cinco vezes: 2008, 2013, 2014, 2016 e 2017. Também venceu o prémio Bota de Ouro da UEFA num total de quatro vezes. Ganhou três vezes o prémio de Melhor Jogador da UEFA na Europa e uma vez o prémio de Melhor Jogador de Clubes da UEFA, além disso, em 2020 foi escalado no Dream Team da Bola de Ouro. Nascido e criado em Funchal, Portugal, Ronaldo começou a sua carreira nas categorias de base do Clube de Futebol Andorinha de Santo António. Para o ano 1995, foi ao Clube Desportivo Nacional e o seu sucesso com a equipa levou-o a assinar com o Sporting Clube de Portugal por duas temporadas, conseguindo obter com este último a Supertaça de Portugal em 2002. O talento de Ronaldo chamou a atenção de Alex Ferguson, sendo este um dos motivos pelo qual, em 2003 e quando tinha apenas dezoito anos de idade, Ronaldo a assinar um contrato com o clube inglês, que pagou cerca de 12,24 milhões de libras esterlinas (15 milhões de euros) ao Sporting Clube de Portugal. Desde então, após seis temporadas, o jogador ganhou três Premier League, dois EFL Cup, uma FA Cup, dois Community Shield, uma Liga dos Campeões e uma Copa do Mundo de Clubes. Em 2007, Ronaldo tornou-se o primeiro jogador a vencer todos os quatro prémios principais da PFA e da FWA. Ficou ainda em terceiro lugar na votação de Melhor Jogador do Mundo pela FIFA de 2007 e em segundo na votação da Bola de Ouro de 2007, e em 2008 obteve os seus primeiros troféus individuais em a Bola de Ouro, a Bota de Ouro e o Melhor Jogador do Mundo pela FIFA. Depois disso, Ronaldo ganhou com o clube inglês três dos quatro principais prêmios PFA e FWA, não apenas ganhando o prêmio PFA Young Player of the Year e foi nomeado por FIFPro, World Soccer, Onze d'Or e pela FIFA (melhor jogador do mundo pela FIFA em 2008), tornando-se no primeiro jogador do Manchester United a ganhar a Bola de Ouro em quarenta anos, após George Best. Ele também foi o primeiro jogador a ganhar o Prêmio FIFA Ferenc Puskás em 2009, atribuído ao melhor golo do ano.

Depois de protagonizar a transferência mais cara na história do futebol na época, chegou ao Real Madrid num acordo no valor de 80 milhões de libras esterlinas (94 milhões de euros). Este contrato estabeleceu a sua cláusula de rescisão em 1 000 milhões de euros e estipulou uma quantia anual de 12 milhões de euros, o que fez dele um dos jogadores de futebol mais bem pagos do mundo. No clube espanhol obteve, após nove temporadas, duas Ligas, duas Copas do Rei, duas Supertaças de Espanha, quatro Liga dos Campeões, três Supertaça da UEFA e três Copa do Mundo de Clubes, sendo a figura máxima da equipa merengue durante este tempo. Suas atuações o levaram a conquistar outros quatro Bolas de Ouro, outras duas Botas de ouro, dois The Best FIFA, e a situar-se entre os três melhores jogadores do mundo durante oito temporadas. Ronaldo tornou-se o maior marcador na história do Real Madrid com 450 golos, além de tornou-se no maior marcador numa temporada na história da equipa, com 53 golos (em 2012). Seis dias depois, bateu o recorde de mais golos marcados numa temporada no Campeonato Espanhol, com 40. O jornal Marca, o outorgador oficial do Troféu Pichichi (o prémio de melhor marcador da Liga), afirmou que Ronaldo marcou 41 golos (o jornal Marca atribuiu mais um golo a Ronaldo que a Liga, que o atribuiu a Pepe). Ao marcar 40 golos, ganhou novamente a Bota de Ouro, tornando-se no primeiro jogador a vencer o troféu em dois campeonatos diferentes. Em 2018, assinou pela Juventus uma transferência inicial de 100 milhões de euros (88 milhões de libras esterlinas), a transferência mais cara para um clube italiano e a mais cara para um jogador com mais de 30 anos. No clube turinês ganhou dois títulos da Série A, dois Supertaças Italianas e uma Coppa Italia, obtendo a tríplice coroa italiana, antes de retornar ao Manchester United em 2021. Um dia após completar 36 anos, após marcar contra a Roma pelo campeonato italiano, o português se tornou o melhor marcador de sempre do futebol.

Pela Seleção Portuguesa, Ronaldo é o maior marcador de todos os tempos. Após sua estreia na seleção principal em 2003, chegou a três finais: chegou à sua primeira final na Euro 2004, no qual marcou o seu primeiro golo internacional, mas não evitou a surpreendente derrota frente à Grécia, no entanto, Ronaldo foi incluído na equipa ideal desta competição. Chegou à sua segunda final na Euro 2016, onde conseguiu coroar-se campeão pela primeira vez com sua seleção, além de receber a Bota de Prata do torneio por seus golos ao longo do campeonato. Chegou à sua terceira final na Liga das Nações 2018–19, onde conseguiu coroar-se campeão pela segunda vez com a sua selecção, além de receber o Troféu Alipay por ser o maior marcador do campeonato em sua fase final e o Prêmio SOCAR por marcar o melhor golo da competição. É um dos atletas mais famosos e comercializáveis do mundo, bem como uma das figuras mais mediáticas da sua geração. Foi classificado como o atleta mais bem pago do mundo pela Forbes em 2012, 2016 e 2017, e como o atleta mais famoso do mundo pela ESPN de 2016 a 2019. Time incluiu-o na sua lista das 100 pessoas mais influentes do mundo em 2014. Em 2020, arrecadou 105 milhões de dólares, tornando-o o primeiro bilionário do futebol. Para o ano seguinte, seus ganhos foram de 120 milhões de dólares.

Espero a análise e me dê sua opinião, se quiser tem liberdade de complementar. Sendtel + (discussão) 23h27min de 1 de agosto de 2022 (UTC)

Referências

Sendtel +, ainda acho complicado os elogios feitos ao final do primero parágrafo da indrodução. O conteúdo parce bem melhor que a versão anterior, mas ainda tem problemas. A opinião de um único jogador, como De Rossi, é muito pouco, e muitos outros futebolistas vão ter opiniões diferentes, basta vasculhar na internet o nome de outros grande jogadores falando sobre Messi, Maradona, Pelé etc: "Fulano foi melhor; Sicrano foi melhor." Outro ponto: observe que é bem parcial usar os dizeres de Jorge Mendes, empresário do próprio jogador o colocando entre os melhores. Há um flagrande conflito de interesses. Outra coisa que fica muito forçada é Citação: «grande maioria dos especialistas do esporte»; que grande maioria é essa? Quais são os jornalístas, colunistas, quais os veículos? Que grande maioria? Ainda pode e deve melhorar. Eu ainda acredito que os editores portugueses devem definir o futuro do verbete, é algo da cultura deles. Sdç. --Zoldyick (discussão) 03h16min de 2 de agosto de 2022 (UTC)

Olá Zoldyick, para começar, não considero complicado nem desnecessário o "elogio" feito no final do primeiro parágrafo da introdução, uma vez que, basicamente, o jogador foi considerado como tal durante todo este tempo. No segundo ponto que o senhor refere, com efeito, a opinião de um único jogador não é suficiente, é por isso que acrescento mais referências para reforçar o ponto, além de que também não considero forçada a citação: «grande maioria dos especialistas do esporte»; por isso acrescento múltiplas referências que comprovam tal afirmação. Quanto ao ponto das palavras de: é o melhor jogador de todos os tempos, anexo mais referências que falam sobre isso em concreto, pelo que não é conflito de interesses como você diz.

Cristiano Ronaldo dos Santos Aveiro OIH • GOIH • ComM (Funchal, 5 de fevereiro de 1985) é um futebolista português que atua como extremo-esquerdo ou ponta de lança. Atualmente joga pelo Manchester United e pela Seleção Portuguesa, onde é capitão. É o jogador com mais golos na história do futebol em jogos oficiais e também é o jogador com mais golos na história a nível de seleções. É frequentemente considerado o melhor e mais completo futebolista e artilheiro do mundo e na opinião da grande maioria dos especialistas do esporte, seus atributos físicos, suas habilidades goleadoras, sua mentalidade vencedora, sua liderança e seu desempenho sob pressão, o tornam um dos melhores futebolistas de todos os tempos, com alguns ainda o colocando como o melhor jogador de sempre. Sendtel + (discussão) 16h37min de 2 de agosto de 2022 (UTC)

Referências

Sendtel +, vejamos o seguinte: Citação: «É o jogador com mais golos na história do futebol em jogos oficiais e também é o jogador com mais golos na história a nível de seleções.» Fato; Citação: «É frequentemente considerado o melhor e mais completo futebolista e artilheiro do mundo» Não Não Com base em qual ano/temporada ele é/foi considero o "melhor [...] futebolista"? Por favor, defina o que seria esse "mais completo artilheiro", por que isso é completamente subjetivo e passível de contestação. Você conseguiu duas fontes de ex-jogadores de futebol para esse tipo de afirmação (o que não deixa de ser apenas a opinião desses dois jogadores), mas o que tem a dizer sobre as declarações de Gardiola ou votações sobre Messi, por exemplo? Você ainda não comentou minha afirmação: Citação: Zoldyick escreveu: «... basta vasculhar na internet o nome de outros grande jogadores falando sobre Messi, Maradona, Pelé etc: "Fulano foi melhor; Sicrano foi melhor."» Isso só prova o quanto isso de ser "o melhor" é tão subjetivo, impossível de resolver mesmo com dez fontes na introdução. E, sim, há conflito de interesse flagrante entre o empresário do jogador dizer que seu cliente é "o melhor" ou "um dos melhores jogadores do mundo". Também é a visão única e exclusiva desse empresário, e não pode servir como um fato. Inaceitável. --Zoldyick (discussão) 03h05min de 3 de agosto de 2022 (UTC)

Deixa-me explicar-te companheiro Zoldyick, porque ao que parece vejo que não entendeste ou não queres entender... vou explicar-te:

Durante o tempo em que Ronaldo entrou na elite do futebol foi catalogado de diversas formas, entre elas, ser o melhor jogador do mundo e o maior anotador do mundo. Desde 2008, o jogador manteve uma rivalidade, incentivada pelos meios de comunicação e fanáticos, com Leo Messi, com quem basicamente tem disputado esses qualificativos durante todo este tempo. Numa ânsia por saber qual jogador é o melhor, fanáticos e jornalistas, assim como jogadores e treinadores se inclinam por um ou outro, como se de bandos se tratassem, pelo qual é lógico que alguns nomes dirão o contrário de Ronaldo, Mas isso não significa que outros pensem da mesma forma, e nisso estamos de acordo, "ser o melhor" é bastante subjetivo.

Não tenho problema em procurar fontes, mas então a minha pergunta é: partindo da idéia de que é algo subjetivo e de que haverá opiniões a favor e contra, Por que isso se é permitido, referenciado e aparentemente protegido? Será que não se pode chegar a um consenso para tratar este tema específico em ambos os artigos? E porque quando eu tento fazer exatamente o mesmo, anexando fontes, opiniões a favor do jogador, devidamente referenciadas e organizadas, as eliminam porque não cumprem com os parâmetros da Wikipédia, e quando tento corrigir os erros aparecem "desculpas"? porque você tem que ser honesto, eles são. Na Wikipedia deve primar a imparcialidade acima de tudo... e acima de tudo você que é administrador. Aquilo de «um erro não justifica outro» não me parece correcto, e sobretudo quando se deixa um erro simplesmente porque "já estava assim" é o que entendo.

Mas vamos continuar, suponhamos que "ser o melhor" não é algo subjetivo, já tem várias referências que provam por que Ronaldo é o melhor, assim que isto também está bem.

Eu já falei sobre «muitas vezes é considerado o melhor e mais completo futebolista e goleador do mundo» mais acima e que é baseado em todo o tempo em que Ronaldo jogou na elite do futebol, então agora vamos nos concentrar em «... simplesmente busque na Internet os nomes de outros grandes jogadores que falem de Messi, Maradona, Pelé, etc.: "Fulano de tal era melhor; Sicrano era melhor."» (Que também o expliquei mais acima) é lógico que Pelé nunca dirá que Ronaldo ou Messi é o melhor de todos os tempos, de igual modo o próprio Maradona em seu momento, serão eles que se autoproclamem assim, por isso entramos de novo no subjetivo deste tema, Mas assumindo que as alegações de pessoas ligadas ao futebol são validadas, aí está outro ponto que é bom.

Talvez pense que estou envolvendo muito o Messi aqui, e sim, ambos concordaram e são os melhores, mas permita-me, vejo que se concentrou muito com o manager do Ronaldo, isso pode ignorá-lo, não é muito relevante a verdade e se pode eliminar, outro ponto a favor XD.

Como vês, basicamente tudo o que me disseste refutei-o e expliquei, há alguma outra questão que queres que te explique companheiro? Ou melhor, por que não chegar a um consenso geral para os dois artigos onde se chegue a acordo sobre um texto neutro para ambas as introduções e, de passagem, evitamos esta questão? Sendtel + (discussão) 05h18min de 3 de agosto de 2022 (UTC)

Olá Zoldyick sou eu de novo. Como não houve resposta, continuo a reforçar com referências as informações que adicionei inicialmente. Tanto quanto sei, o parágrafo da discórdia é o inicial e os outros parecem ter melhorado em relação à versão anterior. Eu simplesmente sigo as diretrizes de por exemplo, aqui o aqui para mencionar alguns, onde o subjetivo parece não importar, o que me leva à conclusão de que na realidade não é algo relevante e desde que se tenha uma referência válida, está bem, inclusive, alguns nem referências colocam ante afirmações de peso como aqui ou aqui, para mencionar alguns. Quanto ao "goleador mais completo", creio que com isto não precisa de explicação. O parágrafo ficaria desta maneira:

Cristiano Ronaldo dos Santos Aveiro OIH • GOIH • ComM (Funchal, 5 de fevereiro de 1985) é um futebolista português que atua como extremo-esquerdo ou ponta de lança. Atualmente joga pelo Manchester United e pela Seleção Portuguesa, onde é capitão. É o jogador com mais golos na história do futebol em jogos oficiais e também é o jogador com mais golos na história a nível de seleções. É frequentemente considerado o melhor e mais completo futebolista e artilheiro do mundo e na opinião da grande maioria dos especialistas do esporte, seus atributos físicos, suas habilidades goleadoras, sua mentalidade vencedora, sua liderança e seu desempenho sob pressão, o tornam um dos melhores futebolistas de todos os tempos, com alguns ainda o colocando como o melhor jogador de sempre. Sendtel + (discussão) 16h38min de 6 de agosto de 2022 (UTC)

Olá Zoldyick, parece que não vejo interesse em melhorar o artigo. Pela minha parte, esclareci, incentivei outros utilizadores a participar e referenciado todos os pontos que propus, explicando cada afirmação de peso no mesmo e mesmo recomendado melhorar as introduções de outros artigos com problemas similares, Então você não pode dizer o contrário. Não houve resposta alguma às minhas explicações, então acho que tudo ficou bem e procederei a mudar a introdução do artigo principal. Sendtel + (discussão) 19h14min de 8 de agosto de 2022 (UTC)

Referências

@Sendtel +:, agradeço por me contatar. Lamentavelmente estou sem tempo para ajudar na qualificação do verbete. Ainda assim, mesmo que tivesse tempo, não faria edições (ao menos não no texto). Creio que os colegas editores portugueses que demonstram interesse em futebol é que devem/deveriam procurar melhorar o artigo de Cristiano Ronaldo, pois é algo que diz respeito aos portugueses, acima de tudo. De qualquer forma, desejo-lhe boa sorte nas edições na esperança que o artigo ficará melhor. Estou me retirando. Sdç. --Zoldyick (discussão) 20h42min de 9 de agosto de 2022 (UTC)

Realmente parece-me haver um excessivo exaltamento do jogador na introdução uma vez que as fontes apresentadas não são actuais. Aliás, essas referências carecem de data de publicação o que faz toda a diferença. Talves o @DarwIn: possa ajudar aqui. Sds., Vanthorn^® 21h10min de 9 de agosto de 2022 (UTC)

Concordo. Constatações como "é frequentemente considerado o melhor" são vagas e tendem rapidamente a ficar desatualizadas. Ainda acho que a introdução pode ser melhorada.- Bruno G. (D ctrib) 23h34min de 8 de fevereiro de 2023 (UTC)

Cristiano ronaldo

Trechos da entrevista:“Eu não sei o que está acontecendo, mas desde quando o Sir Alex Ferguson saiu, eu não vi nenhuma evolução no clube, o progresso foi zero. Por exemplo, nós temos um ponto interessante que é um clube como o Manchester United depois de demitir o Ole (Solskjaer), eles trazem um diretor esportivo, Ralf Rangnick, o que é uma coisa que ninguém entendeu, esse cara nem mesmo é um treinador. Um grande clube como o Manchester United trazer um diretor esportivo surpreendeu não só a mim, mas o mundo todo.

Nada mudou. Surpreendentemente, não só a piscina, a jacuzzi, até mesmo a academia, até mesmo alguns pontos sobre tecnologia, a cozinha, os chefs, que são pessoas que eu aprecio, pessoas amáveis… eles pararam no tempo. Isto me surpreendeu muito, eu pensei que ia ver coisas diferentes, como disse antes, a tecnologia, a infraestrutura… mas infelizmente vemos muitas coisas que eu estava acostumado a ver quando eu tinha 20, 21, 23 anos. Então me surpreendeu muito.”

Piers Morgan: “eles estão tentando forçar você a sair?”.

Cristiano respondeu: “Sim. Não apenas o treinador, mas outros dois ou três caras do clube. E eu me senti traído”.

Piers Morgan: “Você acha que eles estão tentando se livrar de você?”.

Cristiano Ronaldo: “Honestamente, eu não deveria dizer isso, eu não sei, mas eu não me importo. As pessoas devem ouvir a verdade e sim, eu me senti traído e senti que algumas pessoas não me querem aqui, não só neste ano, mas no ano passado também.”. Algoz and mercenário (discussão) 03h56min de 14 de novembro de 2022 (UTC)

Outro clube

Ele joga agora no al-nassr da Arábia Saudita 177.130.224.6 (discussão) 14h57min de 5 de dezembro de 2022 (UTC)

Na "vida pessoal" o nome da sua irmã katia está mal escrito. Ela é Liliana Katia Pereira Santos Aveiro e não Liliana Cátia Pereira Santos Aveiro.

Na "vida pessoal" o nome da sua irmã katia está mal escrito. Ela é Liliana Katia Pereira Santos Aveiro e não Liliana Cátia Pereira Santos Aveiro. Afonso Gouveia (discussão) 11h07min de 29 de dezembro de 2022 (UTC)

Atualização

Cristiano Ronaldo foi contratado pelo Al-Nassr Fonte: https://ge.globo.com/futebol/futebol-internacional/noticia/2022/12/30/al-nassr-anuncia-contratacao-de-cristiano-ronaldo.ghtml Pyetro C.A (discussão) 23h03min de 30 de dezembro de 2022 (UTC)

Erro de digitação

"É o jogador com mais golos na história do futebol em jogos oficiais, sendo simultaneamente o jogador com mais golos na história a nível de seleções, bem como a nível de clubes." Carlos Andres Marca (discussão) 19h12min de 24 de março de 2023 (UTC)

RTP classifica o Cristiano Ronaldo como atacante

Lorde McCoy,

Segundo a Rádio e Televisão de Portugal, a posição do Cristiano Ronaldo é a de atacante, sendo portanto um termo usado em Portugal.

Você teria alguma fonte que o classifique como extremo-esquerdo ou ponta de lança? Felipe Pegado (discussão) 00h23min de 12 de junho de 2023 (UTC)

Foto principal

Atualiza a foto aí galera, que o Pai agora tá no Al-Nassr. SeuthamM (discussão) 22h01min de 20 de agosto de 2023 (UTC)