Predefinição Discussão:Info/Ator

Mostrar/Esconder

Aos entendidos: seria bom acrescentar o recurso mostrar/esconder presente na versão aglófona da predefinição. -- Fernando | ⁽⁰⁾ 21h31min de 26 de Fevereiro de 2008 (UTC)

E os atores lusófonos? E os outros prêmios?

Seria possível adaptar essa infobox aos atores lusófonos? Dificilmente algum ator brasileiro ou português receberia um Óscar, não faz parte da realidade de nossa dramaturgia.

Entretanto, há vários prêmios importantes em nossas terras. No Brasil, cito o Kikito (Festival de Gramado), o troféu Candango (Festival de Brasília, o troféu APCA, o prêmio Molière, etc.

Outros prêmios poderiam ser incluídos na infobox, como o do Festival de Berlim, o do Festival de Veneza, a Palma de Ouro, etc.

Por que ficarmos atrelados ao Óscar, como se fosse o supra-sumo da qualidade? O Óscar é uma premiação norte-americana, somente.

Yanguas ^{Seja sucinto.} 15h46min de 9 de Setembro de 2008 (UTC)

Concordo; a predefinição poderia ser "customizável", de maneira a podermos inserir o nome do respectivo prêmio (algo como premio1, premio2, premio3, e assim por diante). RafaAzevedo ^msg 15h51min de 9 de Setembro de 2008 (UTC)

Para mim as instruções não aparecem

Não sei o que está ocorrendo aqui comigo... No lugar das instruções aparece uma caixa e a opção criar, ao invés de reproduzir a Predefinição:Infobox ator/doc. Nada surge no quadro. Editei Predefinição:Infobox ator/doc, sem sucesso; procurei comparar com a info biografia, sem sucesso...

O problema é só comigo, ou há um problema geral com esta página? Se for este o caso, quem poderá nos socorrer?

Grato, Conhecer ^¿Digaê 18h26min de 13 de fevereiro de 2009 (UTC)

A princípio pensei que se tratava de problema com o cache do navegador, mas tentei abrir em dois outros browsers e a instrução também não aparece. No entanto isso já aconteceu antes, editei as instruções de uma predefinição e as alterações só apareceram depois de um tempo (deve ser problema no próprio software da Wiki, mas como não sei do que se trata o jeito é aguardar)... --Whooligan ^msg 18h36min de 13 de fevereiro de 2009 (UTC)

Por conta do AO, moveram a predefinição de "actor" para "ator", mas esqueceram de mover a documentação também. Essa diferença entre títulos provocou o problema. Movi a documentação para o local correto. Desculpe-me por apagar (nesta moção) a documentação alternativa que vocês haviam criado. Sds, --Leonardo Stabile ^msg 08h37min de 14 de fevereiro de 2009 (UTC)

• Eu por mim não tenho de "desculpar" nada - já que não sei que documentação foi esta - mas as cores estão meio... diferentes. De resto, parece perfeito. Conhecer ^¿Digaê 15h48min de 14 de fevereiro de 2009 (UTC)

ocupação

Por que o item "ocupação" da predefinição, mesmo preenchido corretamente não aparece no artigo depois da página gravada? Ex. Charlie Chaplin. - Urkajunior (discussão) 23h06min de 15 de outubro de 2009 (UTC)

Havia um erro na predefinição, que foi corrigido. Favor purgar a página e testar novamente. --Leonardo Stabile ^msg 09h40min de 16 de outubro de 2009 (UTC)

Agora aparece. Obrigado pela atenção. - Urkajunior (discussão) 13h14min de 16 de outubro de 2009 (UTC)

Urso

Alguém que conheça a manha de mexer na predef poderia por gentileza incluir nos premios o Urso de Prata do Festival de Berlim, o terceiro premio internacional mais importante do cinema depois do Oscar e da Palma de Ouro e muito mais relevante que SAGs, Golden Globes e Cesares da vida? Não merece ficar em 'outros premios' e inclusive nem consta nessas infoboxes [1][2] (e outras) acho que por causa disso ... Grato. MachoCarioca ^oi 22h16min de 27 de maio de 2010 (UTC)

Adicionei o parâmetro "urso" (esse nome é adequado, ou é preferível urso_prata?). Deixei ele por último, antes das demais premiações, mas aparentemente a ordem de todas as premiações precisam ser reajustadas. Giro720^msg 17h31min de 29 de maio de 2010 (UTC)

Legenda

Alguém sabe porque de uma hora para outra as legendas começaram a aparecer fora do lugar, como aqui e aqui? O problema não parece ser na pred. já que que a última mudança foi no dia 14/09 (feita por mim) e o problema só apareceu hoje. Munashii ^msg 15h06min de 22 de setembro de 2010 (UTC)

O problema já foi resolvido. Munashii ^msg 19h02min de 22 de setembro de 2010 (UTC)

Tamanho

Alguém mexeu nos parâmetros, e a medida-padrão ([[Ficheiro:‎|200x200px]]) fica visível na infobox quando não há imagem, como em Floriano Peixoto (ator). Alguém pode dar um tapa? Tks. Yanguas ^diz!-fiz 18h39min de 24 de setembro de 2010 (UTC)

Imagem

Parece-me que os parâmetros de imagem foram alterados e as imagens não mais aparecem (apenas o nome do arquivo, o que força a ser colocado no parâmetro imagem "[Imagem:xxx]", sem a utilização de imagem_tamanho). Por favor, queiram verificar o que houve. Saudações. Fabsouza1 (discussão) 03h29min de 19 de fevereiro de 2011 (UTC)

• Se possível, em tempo hábil, poderei fazê-lo. Aguardo qualquer posição dos senhores.

Consenso sobre "papéis notáveis"

É preciso remover o parâmetro papéis notáveis, substituindo-o, logo abaixo do parâmetro outros prêmios, pelo novo parâmetro indicações, conforme consenso obtido aqui.

Grato. Yanguas ^diz!-fiz 18h41min de 20 de setembro de 2011 (UTC)

Feito ([3]). – Opraco ^(discussão) – 23h48min de 1 de outubro de 2011 (UTC)

ptPT e ptBR

Houve alguma discussão para decidir em qual versão do português a predefinição está ("Óscares", "prémios")? Será que não haveria como se criar uma opção alternativa do texto, para o caso de um editor que crie um artigo noutra variante e precise usá-la? RafaAzevedo ^disc 00h08min de 20 de outubro de 2011 (UTC)

Eu não me incomodo com isto, as diferenças são muito pequenas, dá pra entender. --Mister Sanderson 14h07min de 20 de outubro de 2011 (UTC)

Você pode não se incomodar, mas outros se incomodam. A Wikipédia não é feita para si, mas para todo um universo lusófono. Inevitavelmente mostrar "prémios" para uma criança em idade escolar que acabou de aprender que o correto é "prêmios" e for consultar um artigo desses pode criar algum tipo de problema, e não vejo como se possa ver qualquer tipo de problema em apresentar ao editor/leitor uma opção a mais. RafaAzevedo ^disc 16h30min de 20 de outubro de 2011 (UTC)

Todas as palavras no dialecto Brasileiro também fazem confusão às outras crianças. Posso alterá-las? Polyethylen (discussão) 20h40min de 20 de outubro de 2011 (UTC)

Não entendi? Onde? Talvez queira ser mais claro sobre o que ou do que está falando. Se a infobox estivesse em ptBR, minha proposta seria justamente a existência de uma opção, para que o autor do artigo possa escolher em que variante colocá-la. Nada de novo, aliás, isso já é feito em incontáveis outras predefinições, a começar pela data de nascimento ({{dni}}), que sempre usa as opções lang=pt ou lang=br. RafaAzevedo ^disc 13h57min de 21 de outubro de 2011 (UTC)

Altura de Atores/Atrizes

Abri uma discussão sobre o tema aqui. Todos são convidados a participar. Gabriel Yuji (discussão) 02h05min de 9 de fevereiro de 2013 (UTC)

| papéis_notáveis

| papéis_notáveis = não funciona. Vanthorn ^{msg ←} 03h49min de 9 de fevereiro de 2013 (UTC)

E é suposto não funcionar mesmo. Veja a secção "Consenso sobre "papéis notáveis" acima. --Stegop (discussão) 04h18min de 9 de fevereiro de 2013 (UTC)

Obrigado, não tinha reparado. Nesse caso é melhor retirar este parâmetro da documentação. Vanthorn ^{msg ←} 04h21min de 9 de fevereiro de 2013 (UTC)

Variantes

Desfiz parte da última alteração, que alterou o valor default de "prémio" para "prêmio", quando só o deveria fazer no preenchimento de "lang". Parece-me que o código ainda precisa de alguma afinação. Antero de Quintal (discussão) 11h57min de 4 de fevereiro de 2014 (UTC)

IMDb

[http://www.imdb.com/name/{{{IMDB_id|{{{imdb_id}}}}}}/ Página] → [http://www.imdb.com/name/nm{{{IMDB_id|{{{imdb_id}}}}}}/ Página]

Atualmente, tomando como exemplo Fernanda Torres, a predefinição produz a ligação http://www.imdb.com/name/0868639/, a qual vai dar a uma página de erro, sendo o endereço correto http://www.imdb.com/name/nm0868639/. Varied Surf Igloo (discussão) 20h32min de 1 de maio de 2014 (UTC)

• Comentário: A predefinição foi recentemente alterada e isso quebrou o código. Varied Surf Igloo (discussão) 20h55min de 1 de maio de 2014 (UTC)

Festival de Veneza

Alguém pode inserir na predefinição um campo para serem inseridos prémios recebidos no Festival de Veneza? Cumprimentos, Vanthorn^® 18h44min de 22 de maio de 2015 (UTC)

Página no IMDb

Olá. Gostaria de sugerir que, ao invés de "Página oficial" e "IMDb: (inglês)" fossem "Site oficial" e "Página no IMDb (em inglês)", assim como na Predefinição:Info/Filme.

Jhonny Balth (discussão) 22h45min de 23 de janeiro de 2016 (UTC)

Outros prêmios

Gostaria de perguntar aos criadores da info porque prêmios brasileiros de cinema de primeira qualidade como o Kikito do Festival de Gramado ou o Candango do Festival de Brasilia, estão incluídos apenas num tal de "outros premios". Se não se pode criar um parâmetro especifico pra eles com tem o seu o Oscar, o Globo de Ouro e quejandos. MachoCarioca ^oi 16h06min de 10 de agosto de 2017 (UTC)

nomeações

É impressão minha ou "nomeações" não está a funcionar... "indicações" funciona... Grato, FilipeFalcão (discussão) 14h30min de 12 de outubro de 2017 (UTC)

Fusão com Predefinição:Info/Biografia

Olá, propus a fusão desta predefinição com Predefinição:Info/Biografia, convido a darem suas opiniões aqui. O editor que tiver permissão para alterar a template favor acrescentar {{fusão}}. Obrigado.Guilherme Burn (discussão) 21h47min de 11 de agosto de 2018 (UTC)

Imagem no infobox

Que tal exibir no box uma imagem com a informação "sem imagem" ou "necessita de imagem"? Semelhante a Info de taxonomia. Exemplo de imagem: File:Sem imagem bio icon.svg

|imagem = <div style="display:inline-block; margin:-2px 0 0 0">{{#if: {{{imagem|{{{image|}}}}}}|[[Imagem:{{{imagem|{{{image|}}}}}}|{{{imagem_largura|{{{image_width|250px}}}}}}|{{{imagem_legenda|{{{image_caption|}}}}}}]]<br /><span style="display:block;padding:5px; font-size:0.9em">{{{imagem_legenda|{{{image_caption|}}}}}}</span>|{{#if:{{{'''ignora_semimagem'''|}}}||<span class="noprint">[[Imagem:'''Sem imagem taxo.svg'''|250px|Biocaixa sem imagem|link=:Commons:Commons:Upload/pt]]{{Semimagem-taxo}}</span>}}}}</div>. - Elilopes ^DEBATE 14h54min de 30 de janeiro de 2019 (UTC)

Discordo completamente de escarrapachar um mostrengo para chamar de algo que além de óbvio (qualquer um percebe à primeira vista que não há foto), não é um problema real. Para isso existe {{Sem imagem}}, que salvo erro já é colocada pela infocaixa. --Stegop (discussão) 18h28min de 30 de janeiro de 2019 (UTC)

Mudanças no estilo

Não seria melhor a mudança no estilo dessa predefinição? O que eu sugiro é que background-color:#EEE8AA seja removido de rótulo-estilo e adicione font-weight: bold no lugar. Daniel Schröder ^{sprich-mit-mir!} 16h34min de 24 de dezembro de 2019 (UTC)

Concordo com a sugestão de Daniel Schröder, entrei aqui para sugerir o mesmo. Poderiam opinar os editores que passam por aqui Dux Praxis e Furious97? Net Esportes ^alô! 16h01min de 22 de abril de 2020 (UTC)

@Daniel Schröder: Como ficaria após essa alteração? Poderia dar um exemplo? Sds., Vanthorn^® 17h36min de 22 de abril de 2020 (UTC)

Bem, eu sugiria que no parâmetro rótulo-estilo, fosse removida a cor para modernizar a infocaixa, além de que não houve quase nenhuma alteração no estilo por anos na infocaixa. Exemplos: Info/Filme e Info/Televisão. Daniel Schröder ^{sprich-mit-mir!} 18h35min de 22 de abril de 2020 (UTC)

@Daniel Schröder: Não encontro grande diferença, deixo para outros se pronunciarem. Vanthorn^® 18h59min de 22 de abril de 2020 (UTC)

@Daniel Schröder: Então mas as diferenças cromáticas entre as predefinições são importantes precisamente para as distinguir, sendo assim não concordo com a remoção da cor. Dux ^Æ 19h47min de 22 de abril de 2020 (UTC)

Discordo da sugestão. Acho que visualmente fica mais agradável como está. Furious97 ^(Discussão) 21h52min de 25 de abril de 2020 (UTC)

Agradeço a participação dos nobres colegas. No entanto ressalto que apenas as cores de fundo de rótulo seriam retiradas e substituídas pelo rótulo escrito em negrito. A parte de cima onde está o nome do ator/atriz seria mantida, com as cores que permaneceriam também nos tópicos, como os de premiações e alguns tópicos poderiam ser adicionados. Os exemplos seriam Info/Biografia ou Info/música/artista, são muito mais limpos e modernos. Obrigado! Net Esportes ^alô! 14h44min de 27 de abril de 2020 (UTC)

Se a mudança for apenas nos campo dos rótulos não me oponho. Vanthorn^® 18h09min de 27 de abril de 2020 (UTC)

Falta de destaque para premiações brasileiras

Sugiro a inclusão de premiações brasileiras entre as premiações com parâmetros próprios. Atualmente, todas estão fadadas a ficarem em "outros prêmios", quase escondidas.Duas premiações portuguesas possuem parâmetros próprios. Esse alteração já foi sugerida anteriormente por Yanguas e MachoCarioca, mas nunca saiu do papel. Minha proposta é que seja incluídos parâmetros próprios para duas premiações brasileiras, sendo uma de cinema e outra de televisão: Grande Otelo (cinema) e Troféu Imprensa (televisão). Solicitei a mudança em Wikipédia:Pedidos/Páginas protegidas, mas a recomendação foi de que o assunto precisa ser discutido aqui antes. Furious97 ^(Discussão) 18h18min de 28 de março de 2020 (UTC)

Apoio a inclusão do Grande Otelo, equivalente brasileiro do Óscar e outorgado por organismo oficial. Dux ^Æ 09h41min de 1 de abril de 2020 (UTC)

Após ver as condições de atribuição retiro o apoio, tem votação pela internet, tendo até categorias abertas a voto popular, então não é equivalente a Óscar ou prémios semelhantes. Dux ^Æ 08h38min de 4 de abril de 2020 (UTC)

Dux Praxis As categorias com votação popular são minoria (em 2019 foram apenas quatro, todas relacionadas a filmes, segundo o artigo da premiação). Também não acredito que isso seja um demérito do Grande Otelo para não ser incluído. Uma premiação que é destacada pela predefinição, o BAFTA, possui uma categoria decidida por votação popular, que inclusive pode ser vista no rol de prêmios da predefinição que está no artigo do Daniel Kaluuya, vencedor de tal categoria em 2017. Furious97 ^(Discussão) 21h44min de 9 de abril de 2020 (UTC)

4 categorias já é significativo. A Academia brasileira admite qualquer pessoa como sócio, no site diz Seja sócio da Academia Brasileira de Cinema e participe da votação e da cerimônia de premiação mais importante do Cinema Brasileiro, então não é como nas demais Academias que são associações fechadas e as admissões são por convite mediante reconhecido mérito cinematográfico. Também a votação on-line dos sócios é muito atípica, diz que é certificada, mas por algum motivo não é o habitual nas outras Academias. Lamento mas não posso apoiar a inclusão. Mas não há qualquer impedimento ao uso, basta colocar no outros prémios/prêmios. Dux ^Æ 02h11min de 10 de abril de 2020 (UTC)

O parâmetro IMDB_id não está funcionando

Favor consertar. Obrigado. Leandro Di Renzo (discussão) 22h12min de 8 de agosto de 2020 (UTC)

@Leandro Di Renzo: Olá! A informação sobre o iMDB deve ser fornecida ao inserir a predefinição:Controle de autoridade, tal como todos os demais identificadores. --Luan (discussão) 01h06min de 9 de agosto de 2020 (UTC)

Não é uma "biografia"? Falta parâmetro...

Oras, atores são biografados como todos os demais... O fato de ter uma atividade não faz com que informações biográficas faltem ali - e agora constatei a ausência da "alma_mater"... Ou será que todos os atores não estudam?

Alguém com tempo - e interesse - poderia rever isso? De já agradeço. André Koehne (discussão) 10h20min de 12 de maio de 2021 (UTC)

Fusão Predefinição:Info/Ator; Predefinição:Info/Ator pornográfico; Predefinição:Info/Ator e cantor ; Predefinição:Info/Biografia

[ver]  [editar]  [histórico]  [vigiar] 

Nome de nascimento X nome completo

@PauloMSimoes:, acho que seria o caso, para não se "quebrar" os usos correntes, de se adicionar um novo rótulo e respectivos dados, não? Veja, você teria que adicionar um, sem remover o outro, como está na Info/Biografia:

| rótulo1 = Nome completo
| dados1 = {{{nome_completo|{{{nome_de_batismo|}}}}}}

| rótulo7 = {{#if:{{{nome_nascimento|}}}{{{nome de nascimento|}}}{{{local_nascimento|}}}{{{nascimento_local|}}}{{{nascimento_cidade|}}}{{{cidade natal|}}}{{{localnasc|}}}{{{nascimento_data|}}}{{{data_nascimento|}}}{{{nasceu|}}}{{{nascimento|}}}|Nascimento}}
| dados7 = {{#if:{{{nome_nascimento|}}}{{{nome de nascimento|}}}|{{{nome_nascimento|}}}{{{nome de nascimento|}}}<br/>}}{{{nascimento_data|{{{data_nascimento|{{{nasceu|{{{nascimento|{{Sem data|bio|nasc}}}}}}}}}}}}}}{{#if:{{{local_nascimento|}}}{{{nascimento_local|}}}{{{nascimento_cidade|}}}{{{cidade natal|}}}{{{localnasc|}}}|<br />{{{nascimento_local|{{{local_nascimento|{{{nascimento_cidade|{{{cidade natal|{{{localnasc|}}}}}}}}}}}}}}}|{{Sem local|bio|nasc}}}}{{#if:{{{nascimento_país|}}}|, {{{nascimento_país|}}}}}

Você teria, no caso, que acrescentar um item - e mudar a numeração dos rótulos e dados todos a partir dali...
Acho que se fizer assim, daria certo (mas eu que não vou ser tonto de mexer nisso! he, he... André Koehne (discussão) 15h44min de 18 de fevereiro de 2023 (UTC)

@André Koehne: sábia e sensata decisão...rsss. Obrigado pela ajuda, mas não entendo disso e também não vou me aventurar a cometer mais erros. Espero que algum colega analise este caso e resolva. Há pouco, vi esta alteração [Δ65295820] e não desfiz, pois existe essa inconsistência na predefinição. No meu entender, "nome completo" não é o "nome de nascimento", mas sim, em geral, o nome atual depois de um casamento, por exemplo. Se o parâmetro chama-se |nome_denascimento=, porquê o resultado final apresentado é "nome completo" ? "Nome de nascimento" é um dado por vezes difícil de achar e acaba gerando polêmicas. Penso que "nome de nascimento" poderia substituir o parâmetro "outros nomes" (informação meio dúbia), e o seu preenchimento seria feito caso existam fontes confiáveis para tal.--PauloMSimoes (discussão) 16h03min de 18 de fevereiro de 2023 (UTC)

Humm... Se substituísse os parâmetros na predef (no caso do rótulo 1) e incluísse o 7 (com outro número, claro), haveria um ajuste inicial.
Penso que o "nome de nascimento" é algo comum na Alemanha para mulheres casadas, que por lei tiram o Familiename e passam a usar o do marido: toda vez que escrevem seu nome, precisam nesse caso colocar o "geboren" (nascida como). Um segundo caso que me ocorre seria o de alguém "naturalizado" (não é o caso, não conferi, mas pensei no ator Anthony Quinn, que nasceu com um nome diferente no México. Além do nome artístico, do nome completo, teria um para o de nascimento). Já essa coisa de "outros nomes"... (Zorba, o Grego? kkk) Não faço ideia de para que serve... Vamos aguardar a turma da programação, então. André Koehne (discussão) 17h09min de 18 de fevereiro de 2023 (UTC)

Adicionei a informação do nome de nascimento no campo do nascimento, apenas se for diferente do que for informado como nome completo/batismo. E adicionei os novos parâmetros "nome_completo" e "nome_de_batismo" para serem valores do campo Nome completo. Adicionalmente, caso estes dois últimos parâmetros não sejam informados, aparecerá no campo Nome completo o que estiver informado como nome de batismo. Espero que essas alterações atendam ao pedido. Saudações, Luan (discussão) 16h34min de 21 de fevereiro de 2023 (UTC)

Viu aí, Velhinho como eu? Foi só pedir ajuda aos universitários que a coisa foi resolvida! kkkk Obrigado, Luan (isso já está virando meu mantra! Preciso parar de agradecer a este moço! Vamos arrumar uma briga, Luan! kkk) André Koehne (discussão) 01h21min de 22 de fevereiro de 2023 (UTC)

Sim, @André Koehne: tem que ter "cacife" alto, hehe, mas...

Ainda não me dou por satisfeito...

@Luan: o que argumentei ainda não foi resolvido. Vou tentar explicar melhor: decidi abrir esta discussão (aliás, quem abriu foi o prudente colega Koehne, depois de ver minha frustrada edição na predefinição [Δ65327014]). Tentei alterar os parâmetros da predefinição, sem sucesso, depois desta edição em uma biografia [Δ65295820]. Acredito que a alteração deu-se pela confusão entre o título do campo a preencher (|nome_denascimento=) e o resultado final na infocaixa (abaixo)

Info/Ator
Nome completo	Eva Wilma Riefle

O editor, ao ver "nome de nascimento" no campo a preencher, inseriu esse dado. Neste caso, o nome de nascimento está correto (Eva Wilma Riefle), conforme a fonte no texto. No entanto, a infocaixa apresenta esse nome como "nome completo". No meu entender (e isso é a minha opinião), "nome de nascimento" é uma coisa, "nome completo" é outra, que entendo como sendo o nome civil completo e atual, depois de um casamento, por exemplo. Conforme a mesma fonte, o "nome completo" da falecida atriz é Eva Wilma Buckup (sobrenome do primeiro casamento), o que se confirma em seu documento eleitoral (cópia arquivada) (para acessar a página em linha, preencher os dados nesta página). Para resolver essa inconsistência, só deixando o resultado apresentado na infocaixa coerente com o título do parâmetro a ser preenchido.--PauloMSimoes (discussão) 01h30min de 22 de fevereiro de 2023 (UTC)

Rapaz... A coisa é mais "feia" do que pensei! O Paulo precisou editar três vezes o comentário (kkkk)!
Mas, falando sério, acho que nem a "solução" que indiquei no começo iria dar jeito, porque afetaria todo lugar em que está a ser utilizada como "nome completo" usando "nome denascimento"... E a arrumação do Luan, efetivamente, não resolveu o que explicou. Acho que qualquer solução aqui, vai implicar em ajuste manual lá, nos artigos que porventura usem a predef... André Koehne (discussão) 03h18min de 22 de fevereiro de 2023 (UTC)

Eu havia colocado uma barra vertical excedente e o negócio não tava funcionando como devia. Vejam agora. Mas, de resto, depende da adição manual em cada artigo, como fiz no exemplo que deram (especial:diff/65375232). E para aprender, vale ler Ajuda:Funções sintáticas. Saudações, Luan (discussão) 18h48min de 25 de fevereiro de 2023 (UTC)

Alcunha x Apelido

@Vanthorn: Acredito que o sentido que está nesta predefinição, alcunha e apelido são a mesma coisa. No Brasil, a única diferença é que alcunha parece ser mais sofisticado do que apelido. --Leone ^{dá o papo} 04h14min de 1 de abril de 2024 (UTC)

@Leone Melo: Em Portugal têm significados diferentes. Vanthorn^® 19h03min de 1 de abril de 2024 (UTC)

É curiosa a hegemonia da língua espanhola na realidade peninsular... Apelido no Brasil, que conservou o idioma original por não sofrer a influência de um vizinho mais poderoso, significa a forma como se chama algo ou alguém - e não um sobrenome... Vai entender isso? André Koehne (discussão) 01h23min de 2 de abril de 2024 (UTC)

@Vanthorn Antes de reverter, seria melhor explicar o porquê aqui. Eu não entendi o seu ponto. Eu só queria deixar que a tabela abrangesse as duas formas, e não só a forma brasileira. Leone ^{dá o papo} 20h35min de 3 de abril de 2024 (UTC)

Talvez Dux Praxis queira participar e elucidar. Estas suas modificações na predefinição não chegaram a qualquer consenso e sem justificativas. Está protegida ao mais alto nível até se chegar a uma solução lusófona. Att., Vanthorn^® 21h15min de 4 de abril de 2024 (UTC)

@Vanthorn @André Koehne Vou explicar a minha edição.

1. Um editor colocou o parâmetro lang (ou ling), que deveria adaptar ortografia ao que for passado, se fosse "lang = br" ou "lang = " (em branco), apareceria "Oscar" e "prêmio". Se colocasse "lang = pt", apareceria "Óscar" e "prémio". Eu editei para que isso funcionasse perfeitamente.
2. Na documentação, constava a opção "alcunha(s)", só que não tinha isso no código da predefinição. Então eu adaptei o código para que aparecesse no campo "Apelido(s)", tal como constava na documentação.
3. Como alcunha e apelido têm significados diferentes em Portugal, eu fiz com que aparecesse "Alcunha(s)" no lugar de "Apelido(s)" caso colocassem "lang = pt". Antes sempre aparecia "Apelido(s)". Se estiver "lang = br" ou não colocar nada, continuaria aparecendo "Apelido(s)" como antes.
4. O tópico33 e dados33 do código constam os parâmetros "outros_premios" e "outros_prêmios", fornecendo como resultado "Outros prémios" (se for "lang = pt") ou "Outros prêmios" (se for "lang = br" ou deixarem em branco). Já tópico34 e dados34 só constam o parâmetro "outros_prémios", que só fornece "Outros prémios", mesmo se estiver "lang = br". Então eu juntei tudo no tópico33 e dados33, de modo que se colocassem "outros_premios", "outros_prêmios" ou "outros_prémios", vai dar como resultado "Outros prémios" (se for "lang = pt") e "Outros prêmios" (se for "lang = br").
5. Removi uma linha indevida no primeiro parágrafo. Reparem que a documentação está um pouco abaixo do que deveria.

Leone ^{dá o papo} 22h58min de 4 de abril de 2024 (UTC)

Para mim está perfeito, Leone. Até que a opção de variante idiomática funcione aqui como é no Commons (onde o cadastro nos dá a versão na qual editaremos algo de forma automática) em todos os artigos e páginas, temos que nos adaptar às diferenças lusófonas. Ou deixar um termo mais neutro e técnico, como cognome (já que epíteto soa pedante e inusual)... André Koehne (discussão) 23h12min de 4 de abril de 2024 (UTC)

@André Koehne: Já nem é esse pormenor que me preocupa de momento. O problema agora é que esta edição, realizada unilateralmente sem qualquer discussão, coloca a predefinição em português brasileiro por defeito em todas as páginas em que é utilizada. Sds., Vanthorn^® 19h39min de 5 de abril de 2024 (UTC)

Salve, Vanthorn, foi por isso que acima sugeri que - "por defeito" - aparecesse um termo que seja mais neutro, no caso, "cognome" - quer seja preenchido com "apelido" ou com "alcunha", p. ex. Não tem variantes lusófonas em cognome"... André Koehne (discussão) 20h34min de 5 de abril de 2024 (UTC)

@André Koehne: Não compreendeu o que se passa agora. Não é esse campo que é problemático de momento. É esta repetida edição que faz com que todos os campos da predefinição apareçam em português do Brasil por defeito e em todas as páginas do projecto em que é utilizada. Vanthorn^® 20h42min de 5 de abril de 2024 (UTC)

Vixe... Não pode... André Koehne (discussão) 21h06min de 5 de abril de 2024 (UTC)

Sim não pode, por isso a proteção feita temporariamente e necessária da predefinião. Talvez o JMagalhães possa ajudar a esclarecer dado que reverteu uma edição similar no passado. Sds., Vanthorn^® 21h25min de 5 de abril de 2024 (UTC)

@Vanthorn Eu não entendi até agora essa expressão de "colocar por defeito". Quer dizer que não funciona direito? Ou seria que o português brasileiro seria o padrão? Defeito = default? Leone ^{dá o papo} 21h53min de 5 de abril de 2024 (UTC)

A esmagadora maioria da predefinição está, e sempre esteve, em pt-pt. Nada contra acrescentar um parâmetro lang=br que permita aos editores brasileiros terem rótulos em pt-br se assim o desejarem. Por exemplo, para usarem artigos de atores brasileiros. No entanto, o que foi feito não foi isso. O que foi feito foi um truque, que colocou como default esses rótulos em pt-br, obrigando a preencher com lang=pt para manter os mesmos rótulos que sempre estiveram na predefinição. Não é possível que não se veja onde está o problema... JMagalhães (discussão) 00h13min de 6 de abril de 2024 (UTC)

@JMagalhães @André Koehne Veja bem, estava na documentação para o parâmetro "lang" a seguinte descrição: "Variante linguística; suporta br (brasileiro) ou pt (europeu); se omisso é usado br", ou seja, o autor da predefinição (ou outro editor) colocou que o português brasileiro seria o padrão caso não fosse especificado. Não fui eu que inventou isso, ou editou para isso, já estava assim. O Vanthorn removeu o "se omisso é usado br" sem discutir aqui. Eu só organizei para que a predefinição funcionasse como estava previsto na documentação. Eu ainda modifiquei para que o parâmetro "alcunha" fosse permitido como previsto na documentação, pois só o parâmetro "apelido" estava sendo aceito, e o significado de apelido era o usuado no Brasil, ou seja, minha edição foi no sentido de aceitar o forma portuguesa, mas parece que foi entendido exatamento o oposto. Leone ^{dá o papo} 00h26min de 6 de abril de 2024 (UTC)

Então a documentação estava errada, porque nunca foi assim que a predefinição funcionou. JMagalhães (discussão) 00h30min de 6 de abril de 2024 (UTC)

@JMagalhães Na verdade, olhando o script, está claro que a intenção é exatamente essa. Olha em "tópico18" está assim:

{{#if:{{{oscares_academia|}}} | [[Óscar|{{#ifeq: {{lc:{{{lang|{{{ling|br}}}}}}}} |pt |Ó|O}}scares da Academia]]}}

Isso significa que se for passado algum dado no parâmetro "oscares_academia", vai aparecer um tópico chamado "Óscares da Academia" (com acento agudo no O) se for passado para "lang = pt" ou "ling = pt", caso contrário vai aparecer "Oscares da Academia" (sem acento no O), ou seja, o padrão é pt-br, pois se não passar nada, vai ficar sem acento. Leone ^{dá o papo} 00h53min de 6 de abril de 2024 (UTC)

Então é provavelmente essa a origem do erro, porque desde a primeira edição desta predefinição, em 2006, que o nome do rótulo é Óscares (com acento). JMagalhães (discussão) 23h31min de 6 de abril de 2024 (UTC)

@André Koehne @Vanthorn @JMagalhães Então podemos fazer algo similar a {{Info/Biografia}} usando {{Info/lang}}, se o editor colocar um parâmetro na forma pt-pt, como em "outros_prémios", vai aparecer Outros prémios. Se colocarem "outros_prêmios", vai aparecer Outros prêmios. Podemos remover Prêmios ou Prémios de Screen Actors Guild, BAFTA, National Board of Review e Critics' Choice para evitarmos confusão. Vou marcar EPorto (WMB), Luan e Stego que editaram mais recentemente esta predefinição para o debate. Leone ^{dá o papo} 00h04min de 7 de abril de 2024 (UTC)

Proposta de alterações

@Albertoleoncio: fiz o que você sugeriu. Então marcar os usuários que editam esse tipo de predefinição. @André Koehne @Vanthorn @JMagalhães @Stegop @Minerva97 @Luan e @EPorto (WMB). Eu reformulei a documentação e a predefinição em Predefinição:Info/Ator/Testes/doc e Predefinição:Info/Ator/Testes. As principais alterações foram:

1. O parâmetro {{{lang|}} serve para impor a variante ortográfica, mas agora não há nenhuma forma padrão. Se você não colocar nada, o que vai aparecer na tela, vai ser o que estiver escrito. Se você usar |outros_prémios=, vai aparecer "Outros prémios". Se você |outros_prêmios=, vai aparecer "Outros prêmios". Agora, se você colocar |lang = br, aí vai sempre aparecer "Outros prêmios", independentemente se você colocou |outros_prémios= ou |outros_prêmios=. O inverso ocorre quando fazemos |lang = pt. As opções "pt-br", "ptbr", "pt-pt" e "ptpt" também são aceitas.
2. Eu uni os parâmetros já existentes {{{apelido|}}} com {{{outro_nome}|}}. Então o que alguém colocou como apelido, vai aparecer no campo de "Outros nomes". Como o que está escrito no rótulo é "Outros nomes", permiti que um parâmetro {{{outros_nomes}|}} funcione.
3. Eu fiz a diferenciação entre "nome completo" e "nome de nascimento". Se forem iguais ou se colocar apenas um deles, vai continuar aparecendo só no campo de "Nome completo". A diferença é que se forem diferentes, o nome de nascimento vai aparecer em cima da data de nascimento, assim como ocorre na Wikipédia em inglês (exemplo: en:Brad Pitt), e o nome completo vai continuar aparecendo no campo usual.
4. Removi a palavra "Prêmio" ou "Prémio" sempre que possível, para evitar polêmica sobre a variante a ser usada.
5. Troquei de "Óscares da Academia" para só "Óscar" ou "Oscar". No entanto, o parâmetro {{{oscares_academia|}} ainda funciona (para não afetar todos os artigos), retornando "Óscar", a não ser que se coloque |lang = br, aí vai retornar "Oscar". Também coloquei {{{óscar|}} (retorna "Óscar" por padrão) e {{{oscar|}} (retorna "Oscar" por padrão).
6. Troquei como o prêmio português aparecia, de "Globos de Ouro" para "Globos de Ouro (Portugal)", para não confundir com "Prêmios Globo de Ouro" (Golden Globe Awards).
7. Removi |IMDB_id = da documentação, pois já não é usado mais na predefinição.
8. Como todos os parâmetros estão em letras minúsculas, coloquei {{{bafta|}} como opção para o campo "BAFTA", isto é, |bafta =. Antes só se admitia {{{BAFTA|}}, ou seja, |BAFTA =. No entanto, nada muda com o título, ou seja, vai continuar "BAFTA".
9. Se você colocar |indicações =, vai aparecer o campo "Indicações". Em vez disso, se você colocar |Nomeações =, vai aparecer "Nomeações". Se você colocar |lang = br, sempre vai aparecer "Indicações" (mesmo que você tenha colocado |Nomeações =). Se você colocar |lang = pt, sempre vai aparecer "Nomeações" (mesmo que você tenha colocado |Indicações =).
10. Não removi nenhum parâmetro da predefinição que atualmente consta na documentação a fim de evitar problemas nos artigos.
11. Por favor, testem a predefinição de testes e comparem com a atual predefinição. Estou aberto a dúvidas, críticas e sugestões. O ideal seria juntar esta predefinição com Predefinição:Info/Biografia, mas deixemos para depois. --Leone ^{dá o papo} 17h21min de 10 de abril de 2024 (UTC)

Comentário Existem duas formas de adaptar predefinições a funcionar em duas variantes:

1. A primeira é duplicar os rótulos e os dados, e a pessoa preenche apenas o da sua variante. Por exemplo, rótulo20 = prémios e rótulo21 = prêmios.
2. A segunda forma é incluir um switch lang= que, ao ser preenchido com a variante alternativa, altera os rótulos todos para essa variante. Por exemplo, numa predefinição com os campos em pt-pt, ao preencher lang = br os rótulos são todos alterados para pt-br.

Na minha opinião, a segunda opção é mais prática, tanto para editores como para fazer a manutenção da predefinição. O que não tem sentido é fazer as duas coisas ao mesmo tempo, que é o que está aqui a ser proposto.
Esclarecido isto, vou voltar a salientar o ponto que esteve na origem da discussão mais acima e que parece que não foi completamente compreendido. A predefinição está, e sempre esteve, em pt-pt. São esses os rótulos que aparecem por omissão. É perfeitamente legítimo criar-se uma versão alternativa com rótulos em pt-br para ser usada, por exemplo, em atores do Brasil. O que é intragável é com um truque de código alterar-se a versão default para pt-br e obrigar a preencher com lang=pt para continuar a usar o que sempre esteve na predefinição. Desde sempre que esse tipo de coisas têm sido o foco de imensos conflitos. E nesse contexto de crispação, até coisas como colocar a versão alternativa em primeiro lugar na documentação ou sugerir retirar os termos "prémios" são desnecessárias e só servem para acirrar ainda mais os ânimos. JMagalhães (discussão) 18h38min de 10 de abril de 2024 (UTC)

@JMagalhães O efeito das mudanças que eu realizei é tipo o que você relatou no item 2. O script que eu apresentei em Predefinição:Info/Ator/Testes está DIFERENTE do que eu tinha colocado aqui. Por padrão, vai aparecer na predefinição o que você colocar. Nos campos em que há divergência na forma escrita, se você colocar algo com acento circunflexo, sem acento ou acento agudo, vai aparecer assim na página. Isso só muda quando se passa algo para o parâmetro lang, em que você impõe a variante desejada. A forma pt-br não está mais como default. Eu coloquei da forma mais neutra possível. Eu não coloquei os parâmetros em rótulos diferentes para evitar a possibilidade que se coloquem as duas opções, sendo que se tratam da mesma coisa. Leone ^{dá o papo} 19h36min de 10 de abril de 2024 (UTC)

Esta predefinição foi criada em pt-pt, isso deve ser mantido. E colocar a predefinição de forma neutra não cumpre esse requisito. Pode ser adicionado o lang pt-br mas sempre mantendo a versão default pt-pt. Sou contra a fusão com Biografia, ter várias predef temáticas é muito mais prático do que uma gigante com tudo lá dentro. Dux ^Æ 07h33min de 11 de abril de 2024 (UTC)

@Dux Praxis Na verdade, ela vai ser mantida em pt-pt como padrão. O parâmetro oscares_academia, que eu não removi, continua retornando em pt-pt, tal como foi feita pelo criador dessa predefinição. Desse modo, a minha mudança não vai afetar os artigos já existentes nesse aspecto. Eu usei a predefinição {{Info/lang}} para permitir as duas variantes do português, e nela consta pt-pt como default. Inclusive, a minha mudança deixa exatamente do jeito que o JMagalhães disse que seria o ideal, e não "tipo o que ele relatou", como eu havia mencionado, pois a {{Info/lang}} tem um switch logo no início. Reitero que estou falando do que eu fiz em {{Info/Ator/Testes}}, e não na edição que eu fiz aqui e o Vanthorn reverteu. Leone ^{dá o papo} 17h53min de 11 de abril de 2024 (UTC)

Como eu já respondi os questionamentos dos caros colegas editores, se não tiver mais alguma objeção, vou pedir para algum administrador liberar para que eu aplique as mudanças. A predefinição não está em pt-br como default como alguns pensaram, mas sim do jeito que o JMagalhães sugeriu no item 2 apontando por ele. Leone ^{dá o papo} 16h59min de 20 de abril de 2024 (UTC)

@Leone Melo: O que consta em {{Info/Ator/Testes}} é a versão em português brasileiro como principal e dominante com a variante em português europeu como opcional, o que vai em contrário ao que já foi discutido e refutado. Vanthorn^® 18h59min de 20 de abril de 2024 (UTC)

@Vanthorn Você confundiu a disposição na documentação de teste com a predefinição em si. Eu inverti agora para evitar confusões, veja agora em {{Info/Ator/Testes}}. Eu tinha colocado assim porque atualmente há uma versão "teste pt" na parte de baixo, aí acabei colocando a versão pt-br em cima. Eu realmente quero encontar uma boa solução, e não aplicar algum truque para favorecer uma variante brasileira, como você pode está achando. Leone ^{dá o papo} 19h49min de 20 de abril de 2024 (UTC)

@Leone Melo: Não confundi nada. A documentação da predefinição é igualmente importante e não apenas o funcionamento da mesma. Todas as alterações devem ser consensuais. Vou aguardar a manifestação dos outros editores interessados e nada deve ser implementado aqui sem consenso, dado que esta predefinição tem um impacto significativo no projecto. Vanthorn^® 19h59min de 20 de abril de 2024 (UTC)